Масленка "Голова"

[leto1982]

Всем доброго дня.
У меня дома под мелочь приспособлена Масленка ( кто-то подарил, не помню уж), никогда ей значения не предавал.
Но тут, зайдя в Антикварный салон около дома, был удивлен. Что моя копилочка - работа Данько. Я, честно говоря, очень сомневаюь.
Прошу Вас помочь, действительно это работа ДАнько или там просто надуривают ( сразу что цена там около 1000 $). Фото пока не родные. Если понадобится то сделаю фото донышка.
Заранее спасибо.

post-17668-1329743507_thumb.jpg

post-17668-1329743516_thumb.jpg

[Гость Пружина]

Посмотрите здесь: http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...c=34614&hl=

[leto1982]

Спасибо большое. Цена я так понимаю в салоне не Адекватная ?

[Марина Алексеевна]

Лёш, частые они и не дорогие

[leto1982]

Лёш, частые они и не дорогие

Да уже понял __) ТОгда я ее верно приспособил )) и глаз радует и полезно ))

[leto1982]

Друзья, спасибо огромное за помощь )

[Карамель]

Позвольте задать очень глупый вопрос. Мне очень за него стыдно, но я и правда не знаю - на ЛФЗ выделывали фаянсовые изделя?? Представленная масленка из фаянса.
Атрибуция мне представляется ошибочной.

[Марина Алексеевна]

Лена, вспомните конаковскую масленку колхозницу в снопах Данько

[Карамель]

Марина Алексеевна, масленка в снопах сделана в Конаково по работе Данько, где и выделывался фаянс. А в каталоге ЛФЗ по ссылке такого указания на Конаково нет. На ЛФЗ фаянс не выделывали. Я выскажу крамольную мысль, что эту масленку напрасно приписывают Н. Я. Данько

[Марина Алексеевна]

Но конаковская масленка колхозница в снопах тоже показана в красном томе стр.357
Надеюсь, что скоро выйдет каталог, посвященный творчеству Е.и Н.Данько, там и найдем ответы на все вопросы

[Elg]

Марина Алексеевна, масленка в снопах сделана в Конаково по работе Данько, где и выделывался фаянс. А в каталоге ЛФЗ по ссылке такого указания на Конаково нет. На ЛФЗ фаянс не выделывали. Я выскажу крамольную мысль, что эту масленку напрасно приписывают Н. Я. Данько

 

Есть такой вариант атрибуции:
post-17114-1329748109_thumb.jpg

[Карамель]

Но конаковская масленка колхозница в снопах тоже показана в красном томе стр.357
Надеюсь, что скоро выйдет каталог, посвященный творчеству Е.и Н.Данько, там и найдем ответы на все вопросы

Ждем каталог с нетерпением. Где Татьяна? Если не ошибаюсь, у нее была информация по формам Кузнецова в Твери обсуждаемого предмета...

[Tatyana]

Лена, по данной шкатулке сейчас не могу найти, где я видела ее ( или разновидность) дореволюционную.
Но вопрос, по-моему, действительно неоднозначен: что первично - фаянсовые шкатулки неизвестных заводов (масленица и "в снопах") или фарфоровые Данько. Мне кажется, логично предположить первое. Например, даньковская фарфоровая "в снопах" датируется 20-ми годами. И фаянсовые так же. При этом фаянсовые сделаны неизвестным заводом.При той разрухе странно предположить, что этот неизвестный завод сумел супер оперативно достать формы, делавшиеся на экспорт, и воплотить в жизнь. Фаянсовая масленица также датируется 20-ми годами.
Вариант, что Данько разработала сначала эти шкатулки для фаянса я - может, ошибочно - не рассматриваю, потому как вроде нигде никогда не упоминалось, что она работала для фаянсовых заводов.
Лена, 100++++, даже если предположения и неправильны. Сама постановка вопроса очень интересна.

[Карамель]

Таня, спасибо за ответ, будем ждать каталог, посвященный творчеству сестер Данько.

[Гость sparrow]

Вариант, что Данько разработала сначала эти шкатулки для фаянса я - может, ошибочно - не рассматриваю, потому как вроде нигде никогда не упоминалось, что она работала для фаянсовых заводов.

 

У нас очень часто, начиная с тех годов было развито заимствование произведений (не знаю как на данный момент лучше сказать) многие формы отдавались и на другие заводы ( те же самые "голяшки" ЛФЗ - производившиеся одновременно кажется на Волховском....так же художники отправлялись в командировки на другие предприятия....
может возможен такой вариант?

Изменено 20 Февраля 2012 пользователем sparrow

[Dinapart]

Марина Алексеевна, масленка в снопах сделана в Конаково по работе Данько, где и выделывался фаянс. А в каталоге ЛФЗ по ссылке такого указания на Конаково нет. На ЛФЗ фаянс не выделывали. Я выскажу крамольную мысль, что эту масленку напрасно приписывают Н. Я. Данько

 

Есть такой вариант атрибуции:
post-17114-1329748109_thumb.jpg

 

Здравствуйте. Нашла в монографии Т.Л.Астраханцевой подтверждение, что в 20-х г. выполнялись на заводах Гжели работы по формам Н.Я Данько. В данном случае мой скан по гжельской маслёнке "В снопах".
И вследствие этого вполне реально, что и представленная уважаемыми Egl атрибуция с "Молотка" горчичницы не лишена оснований быть верной: у автора темы горчичница, выполненная по форме Н.Данько на заводах Гжели. Не в моих правилах не подтверждать атрибуцию наглядными файлами и сканами, но в этот раз это лишь мои логические умозаключения. Возможно ошибаюсь, прошу поправить.
С уважением.

post-2237-1330072487_thumb.jpg

[Карамель]

Диночка, какая Вы молодец! Вы всегда стремитесь дойти до сути в атрибуции. Можно только маленький вопрос? В монографии Т.Л. Астраханцевой говорится о переработанном повторении работы Н. Данько, а не использовании готовых форм? Правильно ли я понимаю, это значит, что все-таки другой скульптор делал свою форму? И изменил утилитарное назначение предмета? У Н. Данько чернильница... Так же, как сама Н. Данько (бесконечно люблю ее работы), могла за основу взять старую модель Гжели?

post-19108-1330074172.jpg

[Dinapart]

Диночка, какая Вы молодец! Вы всегда стремитесь дойти до сути в атрибуции. Можно только маленький вопрос? В монографии Т.Л. Астраханцевой говорится о переработанном повторении работы Н. Данько, а не использовании готовых форм? Правильно ли я понимаю, это значит, что все-таки другой скульптор делал свою форму? И изменил утилитарное назначение предмета? У Н. Данько чернильница... Так же, как сама Н. Данько (бесконечно люблю ее работы), могла за основу взять старую модель Гжели?

Леночка, если судить по атрибуции из красного каталога ГФЗ, то первичной была чернильница Н.Я, а на заводах Гжели её переработали в более востребованный для тех времён предмет - масленку.
У Т.Астраханцевой есть очень интересная глава в монографии "Гжельская майолика 1920-1970-х годов", где она, ссылаясь на доклад на конференции ИЗО Наркомпроса Луначарского в 1919 г., аргументировано подтверждает, что было принято решение вещи чисто эстетического восприятия по-возможности перерабатывать в более утилитарные, очень востребованные на тот момент в России. Вот именно такой случай мы и встретили в данной скульптуре. ("Я так думаю!" говаривал незабвенный Ф.Мкртчан)
С уважением.

post-2237-1330074917_thumb.jpg

[Карамель]

"Я так думаю!" говаривал незабвенный Ф.Мкртчан
С уважением.

Диночка, все, я лапки кверху, сдаюсь )))
Только произведение по мотивам, переработанное...не авторское все-таки...
С бесконечным уважением.

[Tatyana]

Диночка,+++!
Карамельке тоже +++ за гжельскую масленицу. Очень она (масленица) собой беседу украсила))

Изменено 24 Февраля 2012 пользователем Tatyana

[Dinapart]

"Я так думаю!" говаривал незабвенный Ф.Мкртчан
С уважением.

Диночка, все, я лапки кверху, сдаюсь )))
Только произведение по мотивам, переработанное...не авторское все-таки...
С бесконечным уважением.

 

В каталоге ГФЗ указано "по модели", но не "мотивам" - на мой взгляд это разные вещи. Вот фото шкатулки из музея, размещённое Вами постом выше и чернильница Н.Данько - перекликаются по теме и её можно назвать - "по мотивам". Как Вы думаете на этот счёт?
А ещё "греет", что в каталоге эта маслёнка числится как работа "неизвестного русского завода", а с помощью монографии Т.Астраханцевой оказалось, что это очень даже известный завод - Гжель!
С уважением.

[Марина Алексеевна]

Масленицу по модели Н.Данько в виде лежащей девушки в снопах делали в Конаково, в Гжели не делали, это мне только что подтвердил хранитель отдела советского фаянса из одного московского музея
Где делали масленку "Голова", отвечу в ближайшее время

[Марина Алексеевна]

Леша, твоя масленка - конаковская, привожу ответ одного из сотрудников московского музея керамики:"...все-таки - Конаково. Роспись на платке в технике трафарета - это получается вторая половина 1920х - середина 1930х годов. Модель Натальи Данько, в фарфоре называется "Широкая масленица".
На моем стенде на салоне будет один из авторов каталога о творчестве сестер Данько, я расскажу о сроках выхода этой книги

[leto1982]

Обязательно буду у вас ))

[Марина Алексеевна]

Жду, Лёшик

[Dinapart]

Масленицу по модели Н.Данько в виде лежащей девушки в снопах делали в Конаково, в Гжели не делали, это мне только что подтвердил хранитель отдела советского фаянса в Кусково

 

Безусловно, с авторитетами не спорю! Только вот есть у меня файлы нескольких видов маслёнок: на первый взгляд - одинаковые, но если присмотреться - таки разные! В первом ряду масленка "Жница" отличается и вырезом у кофточки, и юбка чуть короче, и видом снопа, серпа, и оформлением нижней части предмета: колосочки явно видны, а у конаковской рифлёная просто... Для наглядности повторю скан из монографии.
post-2237-1330345934.jpgpost-2237-1330345967_thumb.pngpost-2237-1330345981_thumb.pngpost-2237-1330358797_thumb.jpg

 

(три с нижнего ряда для наглядного примера, думаю, что они из Конаково, разных периодов выпуска)
post-2237-1330346032_thumb.jpgpost-2237-1330346043_thumb.jpgpost-2237-1330346053_thumb.jpg

[Dinapart]

Очень кстати уважаемый viktorf07 открыл тему и дал ссылку на обсуждение подобной темы: http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=218238

[viktorf07]

Масленицу по модели Н.Данько в виде лежащей девушки в снопах делали в Конаково, в Гжели не делали, это мне только что подтвердил хранитель отдела советского фаянса в Кусково
Где делали масленку "Голова", отвечу в ближайшее время

Уважаемая Марина а можно узнать размеры Конаковской масленицы (размер по каталогу) на Молотке указано 150 на 80 Где тогда делали масленицу 180на 100 с другим вырезом блузки и с приподнятой юбкой. В Гжели не делали.Однозначно не в Конаково (зачем увеличивать размер и делать другую форму.Где тогда

[viktorf07]

Масленицу по модели Н.Данько в виде лежащей девушки в снопах делали в Конаково, в Гжели не делали, это мне только что подтвердил хранитель отдела советского фаянса в Кусково

 

Безусловно, с авторитетами не спорю! Только вот есть у меня файлы нескольких видов маслёнок: на первый взгляд - одинаковые, но если присмотреться - таки разные! В первом ряду масленка "Жница" отличается и вырезом у кофточки, и юбка чуть короче, и видом снопа, серпа, и оформлением нижней части предмета: колосочки явно видны, а у конаковской рифлёная просто... Для наглядности повторю скан из монографии.
post-2237-1330345934.jpgpost-2237-1330345967_thumb.pngpost-2237-1330345981_thumb.pngpost-2237-1330358797_thumb.jpg

 

(три с нижнего ряда для наглядного примера, думаю, что они из Конаково, разных периодов выпуска)
post-2237-1330346032_thumb.jpgpost-2237-1330346043_thumb.jpgpost-2237-1330346053_thumb.jpg

Посмотрел на масленки: а юбки то одинаковой длины
У первой коленка приподнята и низ юбки имеет соответствующий изгиб
У трех нижних коленка так же приподнята но низ юбки не имеет соответствующего изгиба. Как то неестественно выглядит. Думаю форму первой и трех нижних делали разные люди значит и на разных заводах
Что думают об этом Знатоки

[Марина Алексеевна]

Постараюсь найти ответы на Ваши вопросы