Сервиз (Дулево)

[Alla]

post-2344-1200078495_thumb.jpg
post-2344-1200078533_thumb.jpg
post-2344-1200078552_thumb.jpg
Оцените, пожалуйста, этот сервиз с учетом склеенной крышечки на сахарнице. Спасибо

[Люда]

Нечто подобное на осенней блошке стояло за 15000, правда, не знаю, ушло или нет. Меня только смущает девственно чистое дно у довольно старых предметов. Или это из закромов Родины?

 

Клеймо 1952-1962гг.

Изменено 11 Января 2008 пользователем Люда

[Alla]

Даже не знаю, что ответить - из каких это закромов и какой Родины, исторической или доисторической... Но сам продавец и сопутствующие обстоятельства как-то не наталкивают на сомнения. А вообще-то, все бывает...

[Люда]

Если цена устраивает - берите. Вы ж его использовать наверное будете. Посуда по-любому красивая. А на счет новизны старых вещей - беру свои слова обратно. Сама недавно на антресолях у родителей нашла фужеры 1956 года выпуска абсолютно неиспользованные в запечатанной коробке - подарок им на свадьбу. Так что все может быть.

[Alla]

Цена совсем не устраивает - запросили в 2 раза больше, чем у вас на осенней блошке. Вот я и решила проконсультироваться: может это что-то "уникальное", "невиданное" (по крайней мере, в наших краях). Спасибо.
PS И где же это такие вместительные антресоли бывают, чтобы на них можно было клады откапывать?

[Люда]

Я сама порой удивляюсь, сколько всего нужного, а еще больше ненужного, умещается в родительской квартирке.

 

По поводу уникальности ничего не могу сказать - не знаю.
Да, еще информация. В Дулево существуют фасоны сервизов - т.е. определенные формы, которые отличаются росписью. Тако вот, если я правильно разглядела - у Вас фасон "Тюльпан".

Изменено 12 Января 2008 пользователем Люда

[Александр]

Я встречал Дулевский сервиз такой же формы, с таким же клеймом, расписан таким же образом, но рисунок "черная смородина", очень симпотичный, хотел купить не отдали, но я, как я сейчас понимаю, предлагал смешные денги.

[Alla]

Мне этот сервиз тоже понравился. Буду торговаться - авось что и выйдет!
Всем спасибо

[Лилу]

Меня смущает клеймо, а именно: отсутствие сортности и года выпуска. Один раз встречался столовый сервиз с таким клеймом и тоже в идеальном состоянии. Может кто подскажет когда ставилось клеймо и было ли такое?

[Зорг]

Меня смущает клеймо, а именно: отсутствие сортности и года выпуска. Один раз встречался столовый сервиз с таким клеймом и тоже в идеальном состоянии. Может кто подскажет когда ставилось клеймо и было ли такое?

 

Согласен. Меня тоже смущает клеймо, т.к. на посуде дулевского завода не приходилось встречать подобное, равно как и на статуэтках. Под чертой всегда указана сортность и год выпуска.

[Гость Антик]

Мне этот сервиз тоже понравился. Буду торговаться - авось что и выйдет!
Всем спасибо

Сам сервиз выглядит натурой, ибо сегодня такой шизоидный труд, чтобы в конце получить такую алеповатую азиатчину, никто не станет закладывать. Клейма мне тоже не нравятся, но это не важно. Спустя почти пол-века, такой сервиз кому то кажется народно-настольгическим отголоском ушедшей эпохи, навивающей воспоминания детства... А кто то каждый раз видя это "народное-блатное-хороводное" переживает культурологический шок. О вкусах действительно не спорят... Но есть и другие аспекты, помимо "вкуса".
Я уже не говорю о угнетении подобной алеповатой базарной росписью самой традиции классического фарфора как материала такового. Это вообщем то не тот материал, который "все стерпит"
Но хотя бы стоит, выбирая такой декоративный сервиз, подумать прежде всего о здоровье, и о гигиене. У многих же в семьях есть и дети.
Ведь губной контакт, как и контакт самого чая с участками керамической росписи по химическому составу большинства красок, придает канцерогенный характер такому чаяпитию и грозит вылиться в отравление организма человека, провоцируя такие болезни, как рак гортани, пищевода, желудка, прямой кишки или губ, а так же лейкемию.
Нет, если Вы выбираете этот сервиз не для обихода, а просто как украшение серванта и он отвечает Вашему представлению о прекрасном вообще и о вкусе в частности, то купить его можно, если и цена вдобавок Вам подходит. А так лучше перед покупкой еще раз все хорошенько обдумать. Изменено 12 Января 2008 пользователем Антик

[Лилу]

Возможен и такой вариант.Завод и на данный момент выпускает продукцию такой формы.Кто то "очень умный" имеет доступ к продукции(возможно браку на первых стадиях) потом в заводских или домашних условиях производиться роспись (пенсионеры или работники завода).Себестоимость копейки.Ставят клеймо и продают 1200 $.

[Марина Алексеевна]

Гош, хочу защитить этот стиль. Кузнецов делал посуду для среднего класса, много для купечества. Его известнейшие громадные чайники так до сих пор и называются "трактирные".
Посуда, богато разукрашенная цветочным орнаментом и золочением, великолепно, я бы сказала "аппетитно" смотрелась на столах (привожу пример в виде картин Кустодиева "Чаепитие", "Извозчик в трактире и "Масленица").
Мне , например, категорически не нравятся немецкие барышни и юноши, пасторально слащавые или же патриотичные пионеры, красноармейцы "советской тематики".
А вот такая посуда, как у Аллочки, создает уют в доме. Зря в свое время горомили мещан, а ведь мещане были оплотом общества со своими устоями, обычаями и традициями.

post-56-1200152503_thumb.jpg

post-56-1200152924.jpg

post-56-1200152933.jpg

[Гость Антик]

Марусь, еще раз, если нравится кому то и человеку начхать на здоровье близких и свое собственное, то и ради Бога. Лично мне если бы дарили такое, я бы не взял. Но не в этом дело. Если хочешь обсудить конкретные вещи Кузнецова, давай обсудим по реальным фотографиям, а не по картинам, где художник в праве выдумать все как хочет. Хотя на первой картине, тобой приведенной, я вижу вполне адекватно исполненный сервиз. Там только золото внутри имеет контакт с пищью, а подглазурный кобальт с нижней губой, которая врят ли будет охватывать медальен с надглазурной живописью у нормального человека, с полученным воспитанием, соответствующим потребительскому уровню из данного сервиза.
А что касается пить из расписного блюдечка, дык это сродни курению сигарет. Тоже вредно, но кому то нравиЦа.

Изменено 12 Января 2008 пользователем Антик

[Марина Алексеевна]

ГОш, когда я была на экскурсии в Дулево, то попросила рассказать экскурсовода о дулевских чашках с рописью внутри. Так мне сказали, что СЭС их замучило: каждый месяц приходят и берут пробы красок.
Я и прикупила 6 чашек с блюдцами, мне они понравились этим вот своим креативом - белые снаружи, внутри росписные и с классическими агашками.
В них ТАКОЙ красивый чай...

post-56-1200156654_thumb.jpg

post-56-1200156665_thumb.jpg

[Alla]

Ну почти совсем отбили охоту торговаться!!!
Что с клеймом-то делать?! Думаю, что сервиз попал сюда лет 15-20 назад. Тогда уже подделывали?
(Если куплю его, обещаю клятвенно родным не давать пить из него чай!! Ну прямо извергом себя чувствую за одни мысли о его приобретении...)

[Гость Антик]

ГОш, когда я была на экскурсии в Дулево, то попросила рассказать экскурсовода о дулевских чашках с рописью внутри. Так мне сказали, что СЭС их замучило: каждый месяц приходят и берут пробы красок.
Я и прикупила 6 чашек с блюдцами, мне они понравились этим вот своим креативом - белые снаружи, внутри росписные и с классическими агашками.
В них ТАКОЙ красивый чай...

 

СЭС можно купить в лице инспектора, надурить, использовать телефонное право и натягивание ГОСТов на конечное изделие. Я знаю как это делается... А например, мало кто знает, что даже зачуханные фины и прочие страны, заказывающие фарфор на ЛФЗ в брежневские годы отказывались потом от получения уже проплаченных ранее заказов, после проверки в лаборатории первых образцов на наличие токсинов, или если визуально, краска была слишком высоко и имела бы контакт с губой. Я уже не говорю о росписи внутри. Повторяю для всех, такие вещи декоративные, для серванта, а не для потребления! Если Вам, опять же не безразлично Ваше здоровье, иначе, как говориться вольному воля. "Незнание не смегчает вины".
Да что говорить, патриции в древние времена из свинцовых чаш жрали-с, и ничего-с, жили, правда редко доживали до 30 лет, если сильный организм им этого позволял, а их прислуга с золота, а рабы с серебра и дерева пивали и до ста лет дотягивали иной раз. И считалось это столетиями тогда, отличительным "Божественным знаком" благородности их происхождения, прости Господи!

Изменено 12 Января 2008 пользователем Антик

[Лилу]

Думаю, что Уважаемый Антик слишком грустно смотрит на мир.При такой жизненной позиции лучше принять удобную позу и обугливаться.Всем остальным с оптимизмом смотреть на этот мир.Если гянуть не так далеко ведь именно капитализм предложил нам виниловые обоии, гипсокартон,пластиковую вагонку и другое искуственное барахло......взамен бумажных обоев,кирпича и дерева.

 

А я за Кустодиева.

 

И моя "Дулевка"

 

За фото сори.

post-2203-1200160339_thumb.jpg

post-2203-1200160349_thumb.jpg

post-2203-1200160359_thumb.jpg

[Лилу]

Думаю, что Уважаемый Антик слишком грустно смотрит на мир.При такой жизненной позиции лучше принять удобную позу и обугливаться.Всем остальным с оптимизмом смотреть на этот мир.Если гянуть не так далеко ведь именно капитализм предложил нам виниловые обоии, гипсокартон,пластиковую вагонку и другое искуственное барахло......взамен бумажных обоев,кирпича и дерева.

 

А я за Кустодиева.

 

И моя "Дулевка"

 

За фото сори.

 

Про 10-15 лет сказал человек который и предложил сервиз? Но решать только ВАМ.

post-2203-1200160614_thumb.jpg

post-2203-1200160622_thumb.jpg

post-2203-1200160632_thumb.jpg

Изменено 12 Января 2008 пользователем Лилу

[Гость Антик]

А я за Кустодиева. И моя "Дулевка"

Успехов!

[Лилу]

ПОБЕДА!

[Гость Антик]

ПОБЕДА!

 

Ага, победа традиционного "Авось" над собственным здоровьем. Оригинально-с...

Изменено 12 Января 2008 пользователем Антик

[Лилу]

"АВОСЬ" не моя позиция

[Гость Юстас]

Лилу, держитесь.... Это он от зависти.
Завтра пришлю свои фотки.

[Зорг]

ПОБЕДА!

 

Ага, победа традиционного "Авось" над собственным здоровьем. Оригинально-с...

Уважаемый Антик. Насчет культурологического шока, я пожалуй с Вами соглашусь. Ибо рисунок навеян… Короче мы поняли чем,… тенденциями ушедшей эпохи. Но с другой стороны, любая эпоха вызывает у каждого свое восприятие. К примеру для меня абстракционизм, в любой форме, вызывает прямо-таки изжогу. Но с другой стороны, коллекционеры готовы платить сумасшедшие бабки за это! Стало быть, мое мнение – есть не что иное, как сугубо частное мнение, которое вряд ли имеет значение как на цену, так и на покупательную способность шедевров типа черного квадрата и прочих художеств. А учитывая рассуждения насчет вредности сей посуды, то почесал я,… затылок и не поленился поискать в своих закромах буржуазный фарфор, который я жуть как не уважаю, но храню, так как выкинуть жалко. И вот что обнаружил (см. фото) Оказывается еще в довоенной Германии использовали прием внутренней росписи чашек. Стало быть не мы одни травили народ , позволяя ему пить чай из такой посуды. Или как?

 

p.s. А что касается данного сервиза, то по Московским меркам ему красная цена рублей этак… 1000, ну может 2000, в лучшем случае, ибо салон, это не показатель цены, а лишь отражение цен, о которых можно мечтать при продаже антиквариата. Впрочем, как пел Высоцкий: "Там у них другие мерки, нам так сразу не понять...". С дружескими пожеланиями, Зорг.

post-1785-1200163732_thumb.jpg

post-1785-1200163742_thumb.jpg

Изменено 12 Января 2008 пользователем Зорг

[Гость konstart]

Алла, никто серийную поточную продукцию посуды не подделлывал. Она очень дешёвая.
С клеймами в Дулёво всегда происходили метаморфозы необъяснимые. Могли и год не ставить,и сортность после обжига,она потом стиралась.
В остальном дело вкуса в прямом и переносном смысле.

[Alla]

С клеймами в Дулёво всегда происходили метаморфозы необъяснимые. Могли и год не ставить,и сортность после обжига,она потом стиралась.

В происходящем здесь диспуте это для меня самая ценная информация. Большущее спасибо!

[Гость Антик]

Дорогой Зорг, я не утверждал и не утверждаю, что на Западе такого никогда не было и нет, я говорю о том, что это вредно. Есть сервизы декоративные- выставочные, есть- для праздников, а есть и обиходные-каждодневные. Последние желательно не должны быть вредными. Если кто не согласен- пофиг дым, эка проблема сдохнуть на 20 лет раньше! - Нашему человеку раз плюнуть, может даже "за слабо?"
Та же игра в русскую рулетку, но на один заряд больше, только и всего! Нашего человека таким не испугать, только в азарт войдет.
А может даже наоборот кому то повезет, ведь ранние проблемы со здоровьем, могут помочь кому то вовремя задуматься и скажем бросить пить. Таким сервизом человек сократит жизнь всего на 20, а зато не замерзнет в следующем году по пьяне, как ему на роду написано, а тем самым продлит себе жизнь на 45 лет из ресурса возможных . Считай, подобный сервиз поможет кому то прожить дольше на целых 25 лет. Повезло, как там говориться, не было счастья, да несчастье помогло.
Господа, Юстас, Вы меня не совсем верно поняли, я никого не уговариваю переходить на безвредные белые сервизы!
"Минздрав только предупреждает, что курение опасно для Вашего здоровья!" , но не уговаривает, не спорит и не настаивает

Изменено 12 Января 2008 пользователем Антик

[Марина Алексеевна]

С клеймами в Дулёво всегда происходили метаморфозы необъяснимые. Могли и год не ставить,и сортность после обжига,она потом стиралась.

В происходящем здесь диспуте это для меня самая ценная информация. Большущее спасибо!

 

Аллочка, тут уже не до вас с сервизом

[Лилу]

Алла, никто серийную поточную продукцию посуды не подделлывал. Она очень дешёвая.
С клеймами в Дулёво всегда происходили метаморфозы необъяснимые. Могли и год не ставить,и сортность после обжига,она потом стиралась.
В остальном дело вкуса в прямом и переносном смысле.

 

А доказать на конкретных примерах возможно.