К какому заводу принадлежит клеймо?

[RARITY777CHASER]

Здравствуйте уважаемые эксперты. Подскажите пожалуйста информацию об этом клейме на тарелке. Какой фарфоровый завод и период изготовления посуды с таким клеймом.

IMG_20180905_220130.jpg

[Сергеев]

Вообще то, нужно показывать  фото предмета...

Показано очень вольно изображённое клеймо ".Красного фарфориста":

112024.thumb.gif.581c54fe1d5865f5fa49251836c0d709.gif

 (111) Номер регистрации:112024 
 (210) Номер заявки: 152750
 (181) Дата истечения срока действия регистрации: 21.02.2002
 (220) Дата подачи заявки: 21.02.1992
 (151) Дата регистрации: 16.06.1993
 (450) Дата публикации: 25.10.1994

 (540)

(732) Имя правообладателя:
Фарфоровый завод "Красный Фарфорист", Краснофарфорный Новгородской области (RU) 

(511) Классы МКТУ и перечень товаров и/или услуг:

21 - художественные изделия и посуда из фарфора.

Извещения об изменениях, относящихся к регистрации товарного знака

Досрочное прекращение правовой охраны товарного знака полностью 

(141) Дата прекращения правовой охраны: 21.02.2002 

Опубликовано: 25.08.2003 

[RARITY777CHASER]

Спасибо. Предмет постараюсь найти завтра.

[RARITY777CHASER]

Вот и тарелка. 

20200825_231207.jpg

20200825_231214.jpg

[RARITY777CHASER]

23 минуты назад, Сергеев сказал:

Вообще то, нужно показывать  фото предмета...

Показано очень вольно изображённое клеймо ".Красного фарфориста":

112024.thumb.gif.581c54fe1d5865f5fa49251836c0d709.gif

 (111) Номер регистрации:112024 
 (210) Номер заявки: 152750
 (181) Дата истечения срока действия регистрации: 21.02.2002
 (220) Дата подачи заявки: 21.02.1992
 (151) Дата регистрации: 16.06.1993
 (450) Дата публикации: 25.10.1994

 (540)

(732) Имя правообладателя:
Фарфоровый завод "Красный Фарфорист", Краснофарфорный Новгородской области (RU) 

(511) Классы МКТУ и перечень товаров и/или услуг:

21 - художественные изделия и посуда из фарфора.

Извещения об изменениях, относящихся к регистрации товарного знака

Досрочное прекращение правовой охраны товарного знака полностью 

(141) Дата прекращения правовой охраны: 21.02.2002 

Опубликовано: 25.08.2003 

Скажите пожалуйста, а как понимать показано вольно. Клемо, которое вы предоставили не похоже на клеймо на моей тарелке. Там какие-то буквы типа СУПП или ГУПП .

[Сергеев]

5 минут назад, RARITY777CHASER сказал:

Скажите пожалуйста, а как понимать показано вольно. Клемо, которое вы предоставили не похоже на клеймо на моей тарелке. Там какие-то буквы типа СУПП или ГУПП .

Вот я и говорю - вольно!!!   На клейме изображена ладья по задумке художника...  А резчик штампа изобразил тарелку с макаронами...  Возможно завод уже лихорадило к тому времени и особо на подобное никто внимания не обращал...  Реальные клейма с изделий уже на ладью и не похожи:

1441239482_012915.thumb.jpg.c1a505fc86bfc275c394501804dd7fd1.jpg

 

[RARITY777CHASER]

Спасибо Вам огромное. Я перерыл кучу информации по клеймам, а такого клейма нигде не встречал. 

[Сергеев]

21 минуту назад, RARITY777CHASER сказал:

Спасибо Вам огромное. Я перерыл кучу информации по клеймам, а такого клейма нигде не встречал. 

Если Вы оплачивали входной взнос на форуме, то могли увидеть эти клейма в нашем каталоге клейм:

https://www.antique-salon.ru/forum/topic/37597-грузинская-фарфорово-фаянсовая-фабрика-красный-фарфорист/?do=findComment&comment=543464

 

[RARITY777CHASER]

А как оплатить? Можно переводом с карты на карту и где на форуме этот номер ? Я в Харькове живу. Украина. 

[Марина Алексеевна]

Newvladis собирает деньги по Украине.

[vanechka]

На соседнем форуме публиковали такой чайник. Но никто не смог атрибутировать. Это не Красный фарфорист

872fIMAG4563.jpg

c055IMAG4566.jpg

f294IMAG4568.jpg

f800IMAG4571.jpg

[Марина Алексеевна]

А какой завод???

[vanechka]

обратите внимание - Красный фарфорист иначе обозначает сортность

P4100970.JPG

P4100972.JPG

[vanechka]

3 минуты назад, Марина Алексеевна сказал:

А какой завод???

К сожалению, пока ответа нет

[vanechka]

Может быть кому-то знакома форма чайника-сливочника и его декор. По стилистике он на 1960-е похож

[RARITY777CHASER]

1 час назад, vanechka сказал:

На соседнем форуме публиковали такой чайник. Но никто не смог атрибутировать. Это не Красный фарфорист

872fIMAG4563.jpg

c055IMAG4566.jpg

f294IMAG4568.jpg

f800IMAG4571.jpg

 

20200826_120806.jpg

20200826_120818.jpg

[RARITY777CHASER]

У меня с такой росписью молочник ГФЗ и стилистика носика такая же. Фото привёл выше.

Изменено 26 Августа 2020 пользователем RARITY777CHASER
Добавление к фото

[vanechka]

7 минут назад, RARITY777CHASER сказал:

У меня с такой росписью молочник ГФЗ и стилистика носика такая же. Фото привёл выше.

И форма, и роспись несколько отличаются. Но истина где-то рядом

[Mina1]

Моя версия -Довбышский фарфоровый завод,около 1960-го.

[magnacharta]

Честно пролистала весь марочник Насоновых, Гольского - такой марки не нашла.

Не Довбыш, у их не было такой формы. Но вот абсолютно совпадающий по форме сливочник\молочник Сумского фарфорового завода 1917-1967 с известной маркой завода.

Но!  такого клейма в разделе Сумского завода в марочнике нет. Как предположение - марка существовала какой-то короткий период, поэтому и попадается нечасто.

Сумы 1.jpg Сумы.jpg 120733944_.thumb.jpg.c8df6cfaef81ea6b4324af624937927f.jpg

Изменено 26 Августа 2020 пользователем magnacharta

[Днепров]

10 часов назад, RARITY777CHASER сказал:

На соседнем форуме публиковали такой чайник. Но никто не смог атрибутировать. Это не Красный фарфорист

Я вижу аббревиатуры ГУПП, которые стоят на тарелке. 

f800IMAG4571.jpg.67ed4f65fea3ab2f1d577a33518a750c.jpg

Изменено 26 Августа 2020 пользователем Днепров

[Mina1]

На какой предмет( букву) похож товарный знак?  Вот  ув.Сергеев увидел кораблик (и это хорошо),а что видите вы? С уваж..

post-16283-1459535590_thumb.jpg

[Днепров]

10 часов назад, RARITY777CHASER сказал:

На соседнем форуме публиковали такой чайник. Но никто не смог атрибутировать. Это не Красный фарфорист

Я вижу аббревиатуры ГУПП 

Главное Управление Пищевой Промышленности - может быть?

Изменено 26 Августа 2020 пользователем Днепров

[Mina1]

Днепрову-о ГУПП шел разговор  четыре года назад  ..Вы сами то,что видите?.

[Днепров]

7 минут назад, Mina1 сказал:

Днепрову-о ГУПП шел разговор  четыре года назад

Ссылку можно для ознакомления?  

[Mina1]

Людочка ,поздравляю. Написание Сорности тоже похожа.

[Сергеев]

2 часа назад, Mina1 сказал:

На какой предмет( букву) похож товарный знак?  Вот  ув.Сергеев увидел кораблик (и это хорошо),а что видите вы? С уваж..

post-16283-1459535590_thumb.jpg

Я написал, что я увидел:  

 

[vanechka]

11 часов назад, magnacharta сказал:

Честно пролистала весь марочник Насоновых, Гольского - такой марки не нашла.

Не Довбыш, у их не было такой формы. Но вот абсолютно совпадающий по форме сливочник\молочник Сумского фарфорового завода 1917-1967 с известной маркой завода.

Но!  такого клейма в разделе Сумского завода в марочнике нет. Как предположение - марка существовала какой-то короткий период, поэтому и попадается нечасто.

Сумы 1.jpg Сумы.jpg 120733944_.thumb.jpg.c8df6cfaef81ea6b4324af624937927f.jpg

В марочнике Насоновых я отвечал за вторую половину ХХ века. Мог быть и чисто человеческий фактор, и работая с бюллетенем Товарных знаков в библиотеке я мог и пропустить такую марку. В советском союзе марки и начали публиковать с 60-х, т.к. мы ратифицировали международное соглашение. Поначалу было много вариантов регистрации марок на 5 лет. Многие из ранних марок мы так и не встретили на предметах...

А что если в этих буквах и есть сокращение СУМ - Сумской фарфор... Тем более, что обозначение сортности и других меток один в один!

Надо проработать эту гипотезу!

[vanechka]

Первые выводы перепроверки данных. Должен извиниться, но от себя мы изменили дату действия марки. Сумский фарфоровый завод работает с 1965 года. Основан в 1964 году. А первая зарегистрированная марка, известная нам на данный момент, была заявлена с 1966 года. Прилагаю свидетельство.

И вновь обращаю ваше внимание на обозначение сортности и меток на тарелке 1967 года - всё соответствует марке "СУМ на тарелке" на сливочнике.

DSC_6220.jpg

DSC_6217.jpg

67№11с213.jpg

[vanechka]

Вот ещё эта форма сливочника с крышкой в составе кофейного сервиза - первая продукция Сумского фарфорового завода. 

Новые товары, 1968, № 5

к400.jpg

[magnacharta]

Иван, похоже, что совместными усилиями мы откопали новую марку? Во всяком случае такой формы у других украинских заводов я не нашла.

[Днепров]

В аббревиатуре я не думаю что буквы СУМ, больше похоже на СУПП (Сумське Порцелянове Підприємство) підприємство з виготовлення порцелянової продукції, розташоване у місті Суми.

[vanechka]

Ещё бы найти образцы первой продукции. Обычно в местных музеях - краеведческих - хранятся тарелки с надписями "первая продукция"

Также такие обычно тарелки дарили журналистам, заводчанам... у местного населения могут ещё храниться 

Изменено 27 Августа 2020 пользователем vanechka

[Mina1]

Похоже  обсуждаемый товарный знак  был создан в 1964 году,  в тот период, когда, начиная с 1957 года, в  Украинской  ССР  перешли к территориальной системе управления, но 27 сентября 1965 года  исчезли совнархозы  и    отпала необходимость использовать новое клеймо ..Теперь о клейме. С одной стороны,если издали  смотреть   контур предмета,то похоже на чайную пару, а с другой стороны- на блюдце стоят  какие-то  буквы (типа"А и Б стояли на трубе"..). С уважением.

IMG_20180905_220130.thumb.jpg.08ab76140f670a6c4d90fd435bc4d4ca.jpg

[vanechka]

6 минут назад, Mina1 сказал:

Похоже  обсуждаемый товарный знак  был создан в 1964 году,  в тот период, когда, начиная с 1957 года, в  Украинской  ССР  перешли к территориальной системе управления, но 27 сентября 1965 года  исчезли совнархозы  и    отпала необходимость использовать новое клеймо ..Теперь о клейме. С одной стороны,если издали  смотреть   контур предмета,то похоже на чайную пару, а с другой стороны- на блюдце стоят  какие-то  буквы (типа"А и Б стояли на трубе"..). С уважением.

IMG_20180905_220130.thumb.jpg.08ab76140f670a6c4d90fd435bc4d4ca.jpg

Можно вспомнить и посудные вариации Барановки и Коростени, так же с 1962 года обновивших свои товарные знаки

64№2с100.jpg

65№21с103.jpg