Балерина старый Киев

[Гость1]

Добрый день! Подскажите, попалась вот такая балерина, по клейму Киев  ( в подленности не сомневаюсь), но нигде не нашла о ней ничего. Есть очень похожие у Полонное. Может, что-то известо о ней (кто автор...)? И какова ее стоимость? Заранее благодарна!

DSC00001.JPG

DSC00003.JPG

DSC00005.JPG

DSC00006.JPG

DSC00007.JPG

DSC00008.JPG

DSC00009.JPG

DSC00010.JPG

DSC00011.JPG

DSC00043.JPG

[Марина Алексеевна]

Я тоже не сомневаюсь. В не подлинности. Ужас!

Фуфел оценить трудно...он не имеет цены.

[Гость1]

А можно подробней? Дело в том, что фигура с 70г. стояла в серванте у моих близких знакомых, именно по этому я и не сомневалась в подлинности. Разве в то время подделывали такие предметы?

[Марина Алексеевна]

16 минут назад, Гость1 сказал:

А можно подробней? Дело в том, что фигура с 70г. стояла в серванте у моих близких знакомых, именно по этому я и не сомневалась в подлинности. Разве в то время подделывали такие предметы?

Я не могу ответить на вопрос, когда стали подделывать украинский фарфор. Я могу только констатировать факт, что это беспредельный фуфел. Бесталанный и худо смастыканный.

[Гость1]

Добрый день! Я не профессионал в данном вопросе, по этому и хожу на Ваш форум, но мне как-то не очень понятно, кто и зачем будет подделывать в 70-е предметы которые можно купить к без проблем в магазине. Выходит, что две фигуры, простоявшие более 40 лет в серванте, одна с приклееной головой, второй повезло больше,  подделка, Простите за настойчивость, но что именно привело к такому выводу, клеймо, отсутствие в каталогах, уровень работы? С уважением.

DSC00001.JPG

DSC00003.JPG

DSC00005.JPG

DSC00006.JPG

DSC00007.JPG

DSC00008.JPG

DSC00009.JPG

DSC00010.JPG

DSC00011.JPG

DSC00043.JPG

[Гость литвин58]

Мне понравились.

[Гость1]

35 минут назад, литвин58 сказал:

Мне понравились.

Тоесть, Вы не думаете что это подделка?

А Вы где-то таких встречали?

[Гость литвин58]

Я не считаю что это подделка. На одном , как они пишут, общеобразовательном  форуме Украины я видел подобные статуэтки. Украинский фарфор намного интереснее чем многие себе представляют. В продаже в основном появляются статуэтки выпущенные большим тиражом, в типовой росписи. Для Киева тех лет, было нормой выпускать как минимум два вида росписи.

[Гость1]

1 час назад, литвин58 сказал:

Я не считаю что это подделка. На одном , как они пишут, общеобразовательном  форуме Украины я видел подобные статуэтки. Украинский фарфор намного интереснее чем многие себе представляют. В продаже в основном появляются статуэтки выпущенные большим тиражом, в типовой росписи. Для Киева тех лет, было нормой выпускать как минимум два вида росписи.

Мне тоже нравится украинский форфор) и кажется маловероятным, что кто-то в 70-е подделывал рядовую статуэтку (зачем?).

А не помните на каком общеобразовательном  форуме Украины видели? Буду благодарна за ссылку или название.

 

[Гость литвин58]

Это общедоступная группа, я не знаю можно ли писать на форуме о других группах. Они так и называются от названия государства, и далее предмет интереса.

[Гость валерий степченко]

А. Морозова. "Балерина". В. 11. 1948 год. 

[Гость1]

Спасибо!

[yulia61]

замечательно, когда фигурка оказывается настоящей. но мне она тоже изначально показалась поддельной из-за чудовищности росписи и какой-то несуразной пластики. ни в коем случае не имею намерения обидеть топикстартера. просто объясняю причину недоверия к этому художественному произведению. искренне рада, что ошиблась! но уровень художественности от этого не изменился. всякое бывает..

[Марина Алексеевна]

1 час назад, yulia61 сказал:

замечательно, когда фигурка оказывается настоящей. но мне она тоже изначально показалась поддельной из-за чудовищности росписи и какой-то несуразной пластики. ни в коем случае не имею намерения обидеть топикстартера. просто объясняю причину недоверия к этому художественному произведению. искренне рада, что ошиблась! но уровень художественности от этого не изменился. всякое бывает..

Юленька, а кто её признал настоящей???

[yulia61]

5 часов назад, Марина Алексеевна сказал:

Юленька, а кто её признал настоящей???

))) как-то я прониклась историей о долгом хрании фигурок в серванте)

[Гость1]

Всем спасибо, за информацию и мнения!

Изначально, вопрос подлинности фигурок не поднимался, я уверенна, что они натуральные,. Просто, нигде не найдя информации о них, решила поинтересоваться, любопытно ведь).

Да,  художественность невысокая (к сожалению), но все равно они по своему интересны))

 

 

[Гость1]

19 часов назад, валерий степченко сказал:

А. Морозова. "Балерина". В. 11. 1948 год. 

Благодаря Вашей информации, на другом форуме нашла цитату, к сожалению не знаю из какого источника, подтверждающую, что Киевский завод выпускал в 1948г. такую статуэтку.  Сылку на другой ресурс не выкладываю, но скрин прикреплю.

Документ Microsoft Word.doc

[Гость литвин58]

Обычная роспись до конца 50-х годов. После революции, среди художников было модно новаторство стилей. Яркие представители того времени Марк Шагал и Казимир Малевич. Соответственно это проявилось и росписи фарфора. Роспись статуэток профессиональная, но типичный ширпотреб того времени. Пару лет назад на одном из сайтов выставили статуэтку, с очень не обычной росписью. Два красногвардейца с винтовками, рядом прямоугольник. Было явно что она старая, посыпались комментарии в стиле, что она страшнее ужаса. Точку поставила хозяйка сайта, тремя словами. " Конаково. Спичечница. Дорогая." 

[Книжник]

12 часов назад, Гость1 сказал:

Всем спасибо, за информацию и мнения!

Изначально, вопрос подлинности фигурок не поднимался, я уверенна, что они натуральные,. Просто, нигде не найдя информации о них, решила поинтересоваться, любопытно ведь).

Да,  художественность невысокая (к сожалению), но все равно они по своему интересны))

 

 

Роспись настоящих фигурок старого Киева совсем другая,чем Ваших фигурок.И клеймо смазано и жирное.

Старый Киев  ценится за красивую роспись,да и нечастый он.

Кроме того роспись утверждалась.А эти фигурки непонятно кем раскрашивались.

Насчёт атрибуции.Фото с книги Карпинская-Романюк.

PS.Такое впечатление,что пытаются легализовать подделку.Причём не только тут.

 

балерина.авт.А,Н.Морозова.JPG

[Днепров]

Доброй ночи.

Фигурка сомнительная, легенда известная (30 лет серванта...), "отводняк" со старым дефектом (склейка головы) также знаком. 

 

[maz500]

Всем доброго времени суток!Как по мне  статуэтки и тем более клейма  фуфел.

1.Форма лиц  такая же как на всех плохих подделках нашего времени(страшно раздутая).

2.Положение левой руки.

К примеру Полонского завода(фото прилагаю) статуэтка выглядит лучше хотя он уступал старому Киеву по красоте фигур.

Снимок экрана (14).png

[Гость1]

10 часов назад, Книжник сказал:

Роспись настоящих фигурок старого Киева совсем другая,чем Ваших фигурок.И клеймо смазано и жирное.

Старый Киев  ценится за красивую роспись,да и нечастый он.

Кроме того роспись утверждалась.А эти фигурки непонятно кем раскрашивались.

Насчёт атрибуции.Фото с книги Карпинская-Романюк.

PS.Такое впечатление,что пытаются легализовать подделку.Причём не только тут.

 

Добрый день!  Спасибо за информацию по книге!

Клеймо размыто только на одной фигурке. Вы думаете, что кто-то, делая подделку, ставил разные клейма?

10 часов назад, Днепров сказал:

Доброй ночи.

Фигурка сомнительная, легенда известная (30 лет серванта...), "отводняк" со старым дефектом (склейка головы) также знаком. 

 

 

Оправдываться не буду, бесполезно...  засилие подделок привело к всеобщему предвзятому отношению.

Но, повторюсь еще раз, зачем подделывать то, что запросто можно купить, как в 70-е так и сейчас ? Причем, на сегодняшний день такие фигурки с клеймом Полонное  тоже легко и недорого ( от 300 до 800грн.) можно приобрести. Смысл вкладывать в подделку?

Вообщем, я обратилась на ресурс за помощью и информацией, а получила кушак грязи, жаль!

[Марина Алексеевна]

20 часов назад, литвин58 сказал:

Обычная роспись до конца 50-х годов. После революции, среди художников было модно новаторство стилей. Яркие представители того времени Марк Шагал и Казимир Малевич. Соответственно это проявилось и росписи фарфора. Роспись статуэток профессиональная, но типичный ширпотреб того времени. Пару лет назад на одном из сайтов выставили статуэтку, с очень не обычной росписью. Два красногвардейца с винтовками, рядом прямоугольник. Было явно что она старая, посыпались комментарии в стиле, что она страшнее ужаса. Точку поставила хозяйка сайта, тремя словами. " Конаково. Спичечница. Дорогая." 

Еще подобный опус - отправляетесь в бан. Не знаете советского фарфора- сидите тихохонько в стороночке и учитесь. И каталог Школьный купите по киевскому заводу! Дабы знать матчасть! И не писать глупости на форуме профессионалов.

[Марина Алексеевна]

14 минут назад, Гость1 сказал:

Добрый день!  Спасибо за информацию по книге!

Клеймо размыто только на одной фигурке. Вы думаете, что кто-то, делая подделку, ставил разные клейма?

 

Оправдываться не буду, бесполезно...  засилие подделок привело к всеобщему предвзятому отношению.

Но, повторюсь еще раз, зачем подделывать то, что запросто можно купить, как в 70-е так и сейчас ? Причем, на сегодняшний день такие фигурки с клеймом Полонное  тоже легко и недорого ( от 300 до 800грн.) можно приобрести. Смысл вкладывать в подделку?

Вообщем, я обратилась на ресурс за помощью и информацией, а получила кушак грязи, жаль!

Ваши фигурки НИКАКОГО отношения не имеют к Киевскому заводу. Честная атрибуция специалистов кушак грязи??? Вы пришли на форум за оценкой. Как оценивать фальшак? Методика есть?

[Гость литвин58]

Я по наивности считал, что на форуме можно высказывать свое мнение, но глубоко ошибался. То что сейчас мода записывать все что не видели в подделки это факт. По поводу каталога Школьной, он далеко не полный. То что хорош слов нет, но не икона. Более того специалист с соседнего форума написал: "Все каталоги врут", другой специалист написал: "Даже в госкаталоге много не точностей." Они специалисты по сов фарфору, им видней чем мне. То что краски на статуэтке старые это факт. Такие статуэтки подделывают массово., иначе не заработаешь.  Можно много чего написать, но не вижу смысла. 

[maz500]

Уважаемый Гость1 зачем переживать?Ваша статуэтка спокойно набирает обороты на другой торговой площадке + еще робот,так что не продешевите  )Интересно почему Вы не выставили на обсуждение данные статуэтки там где продаете?судя по ценам продавца он далеко не профан в фарфоре!

[Марина Алексеевна]

50 минут назад, литвин58 сказал:

Я по наивности считал, что на форуме можно высказывать свое мнение, но глубоко ошибался. То что сейчас мода записывать все что не видели в подделки это факт. По поводу каталога Школьной, он далеко не полный. То что хорош слов нет, но не икона. Более того специалист с соседнего форума написал: "Все каталоги врут", другой специалист написал: "Даже в госкаталоге много не точностей." Они специалисты по сов фарфору, им видней чем мне. То что краски на статуэтке старые это факт. Такие статуэтки подделывают массово., иначе не заработаешь.  Можно много чего написать, но не вижу смысла. 

Нет. Наш форум профессиональный. Мнение, не подтвержденное знаниями, высказывать  неприлично.

Цитировать "ОБС" стыдно.

Предлагаю Вам удалиться в молчаливое созерцание. Иначе мы с Вами расстанемся. Я могу вступить в спор с человеком, который хоть что-то знает. Но не с обнуленным персонажем.

 

[цифотіляпія]

Балерина,автор Н.Морозова,Киев

20200919_232721.jpg

[цифотіляпія]

У меня в другом раскрассе.нечастая,начала 50х годов фигурка випущена небольшим тиражем на Киевском експериментально художественном заводе,а потом тиражом ишла на ПЗХК

20200919_113641.jpg

20200919_113725.jpg

20200919_113653.jpg

[Книжник]

Зовсим друге дило.Красивая фигурка.

[maz500]

Фото клейма можно?

[Марина Алексеевна]

8 часов назад, цифотіляпія сказал:

У меня в другом раскрассе.нечастая,начала 50х годов фигурка випущена небольшим тиражем на Киевском експериментально художественном заводе,а потом тиражом ишла на ПЗХК

20200919_113641.jpg

20200919_113725.jpg

20200919_113653.jpg

Не заводская роспись. Клеймо вряд ли есть.

[цифотіляпія]

Клейма на многих фигурках того периода ставились надглазурно,и не на всех есть.

[цифотіляпія]

А как узнать какая роспись заводская а какая нет? Есть много фигурок в нескольких вариантах росписи...

[Марина Алексеевна]

Хороший вопрос . Это вопрос насмотренности и опыта.

Так волосы не расписывали, к примеру, ни на одном фарфоровом заводе.

[Kochca]

осмелюсь показать свою..для сравнения..простите за качество фото.

IMG-5825fad776c2560332a9b4ae7a657fb6-V.jpg

IMG-77bbd1d3bb2899ef220e0e95d71d1204-V.jpg

IMG-c076099847ab088800b53751e159cbcf-V.jpg

IMG-6a459c7aea194c6db7e773ae88c9bd1d-V.jpg

[Марина Алексеевна]

Да! Хороша!

[Марина Алексеевна]

Утаскиваю в наш каталог, этой красавицы там еще не было.

[Vikdan]

16.09.2020 в 18:08, валерий степченко сказал:

А. Морозова. "Балерина". В. 11. 1948 год. 

+1

На фото -  скульптурка - экспонат Хмельницкого областного краеведческого музея.

IMG_3464.thumb.JPG.1b4fcba2b59c4138efea4e15ceecd111.JPG   IMG_3465.thumb.JPG.3631d2131d0a1a7d3eb9f88fa9a25c8d.JPG