Фигурка "Сталин" Киев, вопрос аутентичности.

[Днепров]

Добрый вечер, уважаемые коллекционеры и специалисты!

Оригинал или нет?

Какие будут мнения? С уважением Николай 

IMG-1cb37f904a5c0a78018d99ecda393556-V.jpg

IMG-1d5b26c9d91f61d4495672db2cd42e45-V.jpg

IMG-3b4ed5447f9733fd3593b55ed884709b-V.jpg

IMG-6a50f3a56f6a1c53e707c6016044fc43-V.jpg

IMG-0488e44da4d4b6b6e816f3ec3ad0013c-V.jpg

IMG-4053e1dabc2bea2461f370d2f75d379d-V.jpg

IMG-d2f611a9323d9b1b18082d3ea3a2f656-V.jpg

IMG-d776408ed5de4df33e009a7bda6c8f02-V.jpg

IMG-e04e0bf2f408b54df100d38415036dd2-V.jpg

IMG-f9f50aed1425ed73a8ce22f099ae5f07-V.jpg

[Днепров]

Кроме того, как на ваш взгляд, данное клеймо и внешний его вид соответствует советскому периоду по времени нанесения?

Цвет золота не вызывает сомнений?

Темные точки на донышке внутри технологического отверстия, что это?

Наличие бугорков в тесте для данной фигурки допустимо?

 

[NKVD]

Дно похоже на Киев, а вот положение правой руки, лично у меня вызывает сомнение! Такое по-моему в Городнице, нужно посмотреть

[Марина Алексеевна]

Доброе, уважаемый Николай! Мне мальчуган нравится.

Золото хорошее. На какие-то технологические мелочи внимания обращать не стоит. У меня был такой же "косоруконький".

 

[Днепров]

Благодарю всех за помощь!

У меня не было сомнений по этой фигурке, поэтому к своему ДР купил себе подарок. И вот вчера после аукциона позвонило мне несколько "фарфористов" и стали навеивать сомнения, о которых я указал выше. 

Благодаря Вашей помощи сомнения развеяны, радостное ожидание желанной фигурки подняло настроение! 

Как только получу, добавлю фото в библиотеку форума, там с клеймом "глобус" нет такой.   

[Марина Алексеевна]

Спасибо! Редкая фигурка, да и фуфлят их часто. Так что поздравляю!

А по поводу звонков от "друзей"...сталкивалась с этим. Доброжелательных людей мало, могут просто позавидовать, что Вам досталась вещь. Я с этим сталкивалась на вернисаже, с которого начинала свое обучение. Бродишь в 5-6 утра с фонариком по вернику, выискиваешь на рогожках и газетках вожделенные рарики. Увидела, схватила - и тут же за спиной чей-то голос настоятельно советует:"Положите! фальшак!" Кладешь для того, чтобы эта фарфорина тотчас оказалась в руках советчика. Поверила, упустила - твои проблемы.

Мир антиквариата подл. Америку этим не открою.

[Кристина Анджелова]

Это не может быть оригинал.

Круглое клеймо начали ставить в 54-55гг

Сталин умер в начале марта 1953г.

И дальше началась волна против него и его окружения.  В 54-55гг не могли выпустить такую фигуру

Мне жаль.

[Марина Алексеевна]

Вы плохо помните историю. Культ личности Сталина продолжался ДО 1956 года, когда на XX съезде КПСС произошло его официальное развенчание. Период 1956—1961 гг. характеризовался всеобщим избавлением от наследия культа личности.

[Марина Алексеевна]

Да, и данные о датировке модели и датировке круглого клейма. Клеймо не могло быть поставлено в 1954-1955 гг. Был ГОСТ, по которому клейма четко ставились в определенный период, а не абы как.

20210214_110119.thumb.jpg.27ef0694787353f9585dfbcdaacb5558.jpg20210214_110304.thumb.jpg.08e011f3d9b716a95db2340cf3ba13c1.jpg

[Кристина Анджелова]

10 минут назад, Марина Алексеевна сказал:

Вы плохо помните историю. Культ личности Сталина продолжался ДО 1956 года, когда на XX съезде КПСС произошло его официальное развенчание. Период 1956—1961 гг. характеризовался всеобщим избавлением от наследия культа личности.

Вы можете считать,  как Вам угодно.

Но круглого клейма на эти статуэтки не ставили. 

[Кристина Анджелова]

3 минуты назад, Марина Алексеевна сказал:

Да, и данные о датировке модели и датировке круглого клейма.

20210214_110119.thumb.jpg.27ef0694787353f9585dfbcdaacb5558.jpg20210214_110304.thumb.jpg.08e011f3d9b716a95db2340cf3ba13c1.jpg

Ну Вы сами посмотрите, что Вы присылаете. 

Выпускались 52-53 гг.

А клеймо круглое с 54-55гг.))

 

[Марина Алексеевна]

2 минуты назад, Кристина Анджелова сказал:

Ну Вы сами посмотрите, что Вы присылаете. 

Выпускались 52-53 гг.

А клеймо круглое с 54-55гг.))

 

Вы умеете читать? 1952-1953 гг. - ГОД МОДЕЛИ. Клеймо круглое ставилось С 1954 ГОДА.

[Кристина Анджелова]

1 минуту назад, Марина Алексеевна сказал:

Вы умеете читать? 1952-1953 гг. - ГОД МОДЕЛИ. Клеймо круглое ставилось С 1954 ГОДА.

Нет. Это Вы не понимаете,  что присылаете.

 

Была в тираже 52-53гг))))

Спорить смысла дальше не вижу в принципе. 

Если у Вас с круглым клеймом - рада за Вас) 

Я ищу с клеймом крестами)))

[Марина Алексеевна]

6 минут назад, Кристина Анджелова сказал:

Нет. Это Вы не понимаете,  что присылаете.

 

Была в тираже 52-53гг))))

Спорить смысла дальше не вижу в принципе. 

Если у Вас с круглым клеймом - рада за Вас) 

Я ищу с клеймом крестами)))

Барышня, покупайте каталоги. Учитесь и обрящете себе счастье. По Вашей логике скульптуры Голембовской выпускались по одному году:

"Дети с голубем" - только в 1956 году.

"Девочка с собачкой" только в 1952 .

И т.д.

Как человек, написавшей 9 книг, могу Вас уверить, что в каталогах принято указывать НЕ ГОД ВЫПУСКА, а ГОД СОЗДАНИЯ МОДЕЛИ.

20210214_112928.jpg

[Кристина Анджелова]

Ещё раз.

Хотите думать, что после смерти Сталина выпускалась такая фигурка.

Хорошо) 

Думайте так.

 

Я лично согласна со специалистами по фарфор, которые считают,  что круглые клейма не ставились на эту фигуру.  

 

[Mina1]

Кристина обсуждения этого предмета в подобном тоне и с такими доводами,как ваши на форуме ведутся уже несколько лет.Обычно мне приходится давать такую. справку.

В ночь с 31 октября на 1 ноября 1961 года тело И.В.Сталина было вынесено из Мавзолея и  захоронено около Кремлёвской стены. В это же время  было принято решение о переминовании города Сталинград в Волгоград.  

[Mina1]

И ещё- надпись на Мавзолее  Ленин Сталин  была изменена  в  туже  ноябрьскую ночь.

[NKVD]

14.02.2021 в 10:27, Кристина Анджелова сказал:

Нет. Это Вы не понимаете,  что присылаете.

 

Была в тираже 52-53гг))))

Спорить смысла дальше не вижу в принципе. 

Если у Вас с круглым клеймом - рада за Вас) 

Я ищу с клеймом крестами)))

В каком смысле Вы ищете? Посмотреть , Купить, .... ?

Лично я имею в коллекции искомую! 

[BlackDragon]

Оригинал.ИМХО

[Пятачек]

Безвопросный мальчуган.

[Днепров]

Доброго дня, уважаемые!

Пишу именно вам, Кристина Анжелова, тему данную я создал по причине сбития меня с толку такими же как и вы паникёрами, перечитавшими интернетный бред, вы уж простите, не в обиду вам пишу.

По фигурке вообще не имею никаких сомнений на счет оригинальности, скажу больше, если такого уровня будут "шлёпать" фуфловый фарфор, то через пару лет все рарики будут стоять у каждого на полках без вариантов отличия оригинала от фуфла. 

Вопрос спорный исключительно кем-то рожден по несоответствию клейма "глобус" с данной фигуркой. Но стоит ведь глобус, всё заводское, без сомнений! 

Не понятно, в чем вопрос, если уже все специалисты по фарфору высказали своё мнение?

Ну и главное, если вы вступили в неоспоримую дискуссию, давайте аргументы и объективно обоснуйте свои утверждения, хорошо?

А так, выглядит всё, как дикий крик оставшейся в очереди без колбасы в магазине советской эпохи....

 

Изменено 26 Февраля 2021 пользователем Днепров

[NKVD]

26.02.2021 в 13:04, Днепров сказал:

 

По фигурке вообще не имею никаких сомнений на счет оригинальности, скажу больше, если такого уровня будут "шлёпать" фуфловый фарфор, то через пару лет все рарики будут стоять у каждого на полках без вариантов отличия оригинала от фуфла. 

 

Это Вы лукавите... Ведь сомнения как раз были, раз создали тему.

В том то и дело,  что уровень подделок растёт на глазах и отличить(тем более по фото), становиться все труднее!

Теперь касаемо клейма(штампа), из своего опыта скажу, что именно в живую видел(держал), всего двух мальчиков, один из которых у меня в коллекции. И что характерно, у них у обеих, было клеймо "кресты", с глобусом ранее не встречал даже на фото.  Но это, и не означает, что их не было...

 

[Днепров]

Добрый вечер.

Нет никакого лукавства. Если прочтёте тему с самого начала, то убедитесь в этом.

Покупал я её без сомнений. А вот после покупки поступило мне несколько звонков от знакомых, которые и посеяли сомнения, причем без конкретики, причина только одна - клеймо, и дело не в оригинальности его, а просто в том, что мол, такого не ставили... 

По этой причине и решил я обсудить данную фигурку.

Если рассматривать её без учёта клейма, особенно в руках, сомнений нет ни малейших, само клеймо так же ничем не отличается от оригинальных на других фигурках. Вопрос стоит только совместимости клейма "Глобус" и данной фигурки.

Но ведь данную фигурку выпускали в период времени, который граничит с годом появления клейма "Глобус". 

 

[Днепров]

Теперь у меня опять возник тот же вопрос, фигурка оригинал или нет?

 

[Марина Алексеевна]

Давайте напишем специалистам на современный Киевский завод. Быть может, они помогут. Могу Ольгу Школьную спросить, она очень добрый и отзывчивый человек. По фотографиям мне фигурка очень нравится. Но я не всегда бываю права. Учиться можно до бесконечности.

[Днепров]

10 минут назад, Марина Алексеевна сказал:

Давайте напишем специалистам на современный Киевский завод. Быть может, они помогут. Могу Ольгу Школьную спросить, она очень добрый и отзывчивый человек. По фотографиям мне фигурка очень нравится. Но я не всегда бываю права. Учиться можно до бесконечности.

Давайте, буду очень благодарен.

[Днепров]

Если нужно доп. фото, только дайте знать, сделаю. Есть видео в Ютьюбе этой фигурки. 

[Днепров]

Фото помытой фигурки.

 

20210227_195726.thumb.jpg.66a5edff1befde14aa494266f9dcbe82.jpg  20210227_195732.thumb.jpg.1d9322036ca9f8c4a29d5065f25f6216.jpg  20210227_195740.thumb.jpg.1ce9bf3a7d762f987954a462b3df2f63.jpg  

20210227_195747.thumb.jpg.3f4bb3d8321146efb49c9baa48371ae3.jpg  20210227_195802.thumb.jpg.8dcc447e13bca5920bc51685221351c3.jpg  20210227_195825.thumb.jpg.2cbcd81e4440cfe0ddc26a93e380f57e.jpg  

20210227_195837.thumb.jpg.9afabe615599b6c7ce80d24142d8236d.jpg  20210227_195904.thumb.jpg.f25006e2121a2211b6bca5b74d6f265c.jpg  20210227_195927.thumb.jpg.3551cefcba8faaf7d16399fc4f37ca23.jpg  20210227_200004.thumb.jpg.d1f31cacac8834973467daafb1f231b2.jpg

Изменено 27 Февраля 2021 пользователем Днепров

[NKVD]

56 минут назад, Днепров сказал:

Добрый вечер.

Нет никакого лукавства. Если прочтёте тему с самого начала, то убедитесь в этом.

Покупал я её без сомнений. А вот после покупки поступило мне несколько звонков от знакомых, которые и посеяли сомнения, причем без конкретики, причина только одна - клеймо, и дело не в оригинальности его, а просто в том, что мол, такого не ставили... 

По этой причине и решил я обсудить данную фигурку.

Если рассматривать её без учёта клейма, особенно в руках, сомнений нет ни малейших, само клеймо так же ничем не отличается от оригинальных на других фигурках. Вопрос стоит только совместимости клейма "Глобус" и данной фигурки.

Но ведь данную фигурку выпускали в период времени, который граничит с годом появления клейма "Глобус". 

 

Без как либо претензий к Вам, Вы писали - " Оригинал или нет? Какие будут мнения?  Отсюда и мои заключения.

Мне тоже фигурка нравится, но повторюсь, с глобусом вижу впервые.

Буду возле своего, обязательно сделаю фото.  

 

[NKVD]

59 минут назад, Марина Алексеевна сказал:

Давайте напишем специалистам на современный Киевский завод. Быть может, они помогут. Могу Ольгу Школьную спросить, она очень добрый и отзывчивый человек. По фотографиям мне фигурка очень нравится. Но я не всегда бываю права. Учиться можно до бесконечности.

Было бы здорово пролить свет, особенно по маркировке ...