Повторы, указываете - ну-ну...

[Vikdan]

15.10.2021 в 17:12, Марина Алексеевна сказал:

....Сравнивать с Вишневым не корректно. Можно лишь по одному пункту: завод находится в частных руках.

Что из этих пунктов объединяет Вишневое и ИФЗ? Жду дискуссий. Конструктивных, а не лишь бы наш ведущий завод опорочить. Живется ему тяжело, знаю не понаслышке. Но фарфор до сих пор они выпускают ПРЕВОСХОДНЫЙ! И я его ПОКУПАЮ и ДАРЮ.

На современном ИФЗ:

- ежегодно дарятся в музей ИФЗ предметы из фарфора,

- регулярно устраиваются выставки, диапазон выставочных площадей велик, от Эрмитажа до галерей и фирменных магазинов и других музеев,

- постоянно ведется научная и архивная работа по воссозданию и сохранению информации о том, кто работал и служил на заводе, уточняется перечень выпущенных произведений, а также выставочных проектов с их участием, издаются брошюры, каталоги, в социальных сетях рассказывается о славном прошлом завода,

- ведущие сотрудники и художники завода постоянно проводят научные конференции и мастер-классы по обмену опытом (лично присутствовала на одной из них в Академии Художеств),

- на завод постоянно приглашаются художники и скульпторы, создавшие себе имя вне фарфора, для совместных проектов, и они получаются интереснейшими! так, у меня в коллекции тарелочка в росписи Рашида Доминова ("Поднесение к Рождеству"), а кофе мы с дочкой пьем из чашек с рисунками по эскизам Саши Васильева, нашего самого известного историка моды,

- лучшие работники завода постоянно награждаются правительственными наградами...

У меня нет инфо, производят ли сейчас свою продукцию "Вишнёвские", но для нашей дискуссии можно апеллировать на годы когда производили.

Сравнивать "Вишнёвских" с официально работающим АО "ИФЗ" нужно и можно,

(только не будем обсуждать по указанным Вами пунктах, так как это не играет роль относительно этой обсуждаемой темы.)

Обсудим только в конспекте тиражирования ими старых советских произведений:

Что частник "Вишнёвский", что частник АО "ИФЗ" на халяву поимели раскрученные старые модели (формы) канувших в лету заводов и делают бизнес.

Только разница в том, что "Вишнёвский" - не официально, а АО "Императорский фарфоровый завод" - официально, открыто, публично заявляют о тираже старых "ГФЗ"-шных произведений, советского периода.

Никто, кроме их самих - "Вишнёвских" и АО "ИФЗ", не узнает правду сколько и в каком виде (с клеймами или без) они воспроизвели старых произведений.

"Вишнёвских" и АО "ИФЗ" объединяет одно стремление - воссоздать в фарфоре и продать чем подороже. Как это достичь ?

- нужно воссоздать произведение более точно, ближе к старому оригиналу (по структуре фарфора, по рисунку);

- воспроизводить раскрученные, востребованные, редкие произведения и знаменитых Авторов. 

- воспроизводить качественно и мало (чтобы не насытить рынок и придерживаться принципа - что редко, то дорого) и продавать дорого, и желательно не открыто, а больше под Заказ)

Заказ и Заказчик:

Конечно Заказчики разные и с разными потребностями. Но думаю, в основном Заказчик, который платит дорого, будет желать старое произведение и как можно подобней к старой оригинальной и конечно без современных меток, клейм. Вот тут как поведет себя производитель - загадка.

Вот на примере "Вишнёвских" я покажу, что меркантильность производителя победила однозначно. Вспоминаем и смотрим на их клеймение (см. фото) своей чужой старой продукции, первоначально, они добавили до позаимственного у КЭКХЗ клейма - "К" дату -  "-1924-" и даже ставили порядковый номер копии, в данном случае - "№2", и указали -  "Автор скульпторы Щербина В.И."  - в этом случае, как бы полная атрибуция на лицо, внизу, на основании скульптуры.

Но со временем, "Вишнёвские" поняли, что это им не выгодно и не нужно!!! Это "засвечивает" их производство и уже востребованность не та, чем просто клеймить только стыриным клеймом - "К" - такое изделие уже попадает в ранг -  "старых оригинальных", а это дополнительная выгода и прикрытие, мол  это не наше, а старое произведение, а обратное докажите!  

Потому мало вероятно, что таким не воспользуются (а возможно и уже ...) на АО "ИФЗ" .......  думается тему читают и те, кто мог сразу развеять мои сомнения, но ...

Будем ждать.

Да, я своим накликаю "гнев", мол ты своим  против производителей фарфора им и так трудно, выживают и .... Но куда деваться Правде, Истине? Правда идёт против нас, против друзей. Правда всегда одна - https://www.youtube.com/watch?v=YcY6r-tmMjk

 

 341201065_.thumb.JPG.49ea7aa5061095c67b4b91c2f1542797.JPG

 

 

 

[Vikdan]

Приходится самому продолжать )

Объявление гласит: В Петербурге выставили на аукцион часть письменного прибора, посвященного принятию Конституции СССР 1936 года - https://spbdnevnik.ru/news/2020-05-27/v-peterburge-vystavili-na-chast-pismennogo-pribora-posvyaschennogo-prinyatiyu-konstitutsii-sssr-1936-goda

Ссылка на лот - https://www.litfund.ru/auction/233/50a/

Аукцион - Завершен (пишут) не понятно купили или нет

2057777484_.thumb.jpg.6d18911f798f27719e136bf78fcedb4e.jpg  242660057_.thumb.jpg.8d8112647ea762c8811d26c9f552e6a1.jpg  233-050a-CA424-1-M5230970_un745.thumb.jpg.ac67ccfadaa162dc488f138ad522a961.jpg  233-050a-CA424-1-M5230972_un691.thumb.jpg.c1cef46791fead06a739da7ce0508621.jpg

233-050a-CA424-1-M5230974_un426.thumb.jpg.33a1b10315ec3cc5f6a7e60a5986618d.jpg  233-050a-CA424-1-M5230978_un408.thumb.jpg.a4e25a03cf82186507705a60851fc8df.jpg  233-050a-CA424-1-M5230976_un287.thumb.jpg.2d356e1662fa8d9e8298aee1108e6234.jpg

233-050a-CA424-1-M5230980_un571.thumb.jpg.aabfb8bb1c619c990031911a6cadc3a3.jpg  233-050a-CA424-1-M5230982_un266.thumb.jpg.267fc23d6eb5e955f0e5027762b2be9a.jpg  233-050a-CA424-1-M5230983_un174.thumb.jpg.9fb94e01a637da3c5330d8f74ff0be22.jpg

 

[Dinapart]

15.10.2021 в 17:17, Люб.фарфор сказал:

В магазин надо кому-то зайти из форумчан, надеюсь кто-то сможет, и сделать фото. Многие из перечисленных в продаже. Клеймо там одно, официальное синего цвета ИФЗ. И никаких других нет. 

 

Поддерживаю. Вот клейма  на предметах чайного сервиза "Нефритовый фон".

Форма "Гербовая", 1995 г., восстановленная на ИФЗ. Художник  Л.Г. Леввович, с 1954 работала на ЛФЗ, потом на ИФЗ. 

Анималистику и жанровые скульптуры клеймят общепринятым синим клеймом.

Скульптуры, исполненные по заказу, вряд ли продаются в торговых точках ИФЗ.

 

1.jpg

3.jpg

2.jpg

[Vikdan]

18.10.2021 в 15:21, Dinapart сказал:

Поддерживаю. Вот клейма  на предметах чайного сервиза "Нефритовый фон".

Форма "Гербовая", 1995 г., восстановленная на ИФЗ. Художник  Л.Г. Леввович, с 1954 работала на ЛФЗ, потом на ИФЗ. 

Анималистику и жанровые скульптуры клеймят общепринятым синим клеймом.

Скульптуры, исполненные по заказу, вряд ли продаются в торговых точках ИФЗ.

 

1.jpg 3.jpg 2.jpg

Спасибо, "Dinapart", за фото, неравнодушие и участие в теме. Я не сомневаюсь, что такое клеймо (марка)  присутствует на изделия производимых АО "ИФЗ" г.Санкт-Петербург.

Но как указывал выше, хотелось бы видеть клеймение (маркировку) на обсуждаемых скульптурах. 

[Dinapart]

18.10.2021 в 16:34, Vikdan сказал:

Спасибо, "Dinapart", за фото, неравнодушие и участие в теме. Я не сомневаюсь, что такое клеймо (марка)  присутствует на изделия производимых АО "ИФЗ" г.Санкт-Петербург.

Но как указывал выше, хотелось бы видеть клеймение (маркировку) на обсуждаемых скульптурах. 

К сожалению, в торговых точках ИФЗ, которые есть в нашем городе, не видела в продаже подобных, обсуждаемых скульптурках.

По большей части только сервизы, анималистика.  Из новых - работы Шемякина, повторы детской серии и т.д. (см.ссылку, если откроется)  https://www.google.com/search?q=завод+ИФЗ+скульптура&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwi9_rav_9PzAhVRAxAIHb5PA_sQ1TV6BQgBEKsB&biw=1280&bih=580&dpr=1.5

Но восстановленных знАковых скульптур начала ХХ века я не встречала.

[Vikdan]

18.10.2021 в 15:51, Dinapart сказал:

К сожалению, в торговых точках ИФЗ, которые есть в нашем городе, не видела в продаже подобных, обсуждаемых скульптурках.

По большей части только сервизы, анималистика.  Из новых - работы Шемякина, повторы детской серии и т.д. (см.ссылку, если откроется)  https://www.google.com/search?q=завод+ИФЗ+скульптура&source=univ&tbm=shop&tbo=u&sa=X&ved=2ahUKEwi9_rav_9PzAhVRAxAIHb5PA_sQ1TV6BQgBEKsB&biw=1280&bih=580&dpr=1.5

Но восстановленных знАковых скульптур начала ХХ века я не встречала.

Спасибо!

(ссылка открывается) но все лоты "Императорский фарфоровый завод", только одно фото, а фото с разных сторон - нет.

 

[Vikdan]

Как думаете форумчане, вопрос Форуму: " Для чего, АО "Императорский фарфоровый завод" г. Санкт-Петербург, реанимирует старые, знаковые скульптуры ? "

[Dinapart]

18.10.2021 в 17:06, Vikdan сказал:

Спасибо!

(ссылка открывается) но все лоты "Императорский фарфоровый завод", только одно фото, а фото с разных сторон - нет.

 

Да, ни на одном сайте ИФЗ нет донышек с клеймом, к сожалению. Как выше указывала уважаемая Люб.фарфора, на скульптурах

только синее клеймо ИФЗ. Возможно, где-то указывают авторов формы и росписи. Я лично не встречала, да и не интересовалась, если честно)))  Там на повторы тааакие цены, что не представляю, что может сподвигнуть кого-то делать подделки)))

 

[Vikdan]

18.10.2021 в 16:15, Dinapart сказал:

Да, ни на одном сайте ИФЗ нет донышек с клеймом, .... Там на повторы тааакие цены, что не представляю, что может сподвигнуть кого-то делать подделки)))

"Dinapart", Вы в своём ответе косвенно сами и даете ответ - большая цена на так называемые - повторы, "сподвигает" делать подделки )

[Марина Алексеевна]

18.10.2021 в 16:14, Vikdan сказал:

Как думаете форумчане, вопрос Форуму: " Для чего, АО "Императорский фарфоровый завод" г. Санкт-Петербург, реанимирует старые, знаковые скульптуры ? "

Как для чего? доставлять радость коллекционерам. Не скромно скажу, что вскоре на ИФЗ станут выпускать редкую скульптуру по старой форме, и это решение принято не без моего участия. Я никогда не смогу купить эту скульптуру, поскольку тираж её был мизерным. Вживую видела этот предмет только на одной выставке в Кусково. И все!

Мне позвонили с завода и попросили дать совета. Ничего криминального здесь не вижу, только желание радовать тех, кто любит фарфор ЛФЗ.

[Vikdan]

18.10.2021 в 16:28, Марина Алексеевна сказал:

Как для чего? доставлять радость коллекционерам. Не скромно скажу, что вскоре на ИФЗ станут выпускать редкую скульптуру по старой форме, и это решение принято не без моего участия. Я никогда не смогу купить эту скульптуру, поскольку тираж её был мизерным. Вживую видела этот предмет только на одной выставке в Кусково. И все!

Мне позвонили с завода и попросили дать совета. Ничего криминального здесь не вижу, только желание радовать тех, кто любит фарфор ЛФЗ.

Марина Алексеевна, в контексте обсуждаемой темы, как думаете: "Как должно и будет клеймено (маркировано) новое старое фарфоровое произведение АО "ИФЗ" ?"

[Марина Алексеевна]

Современным клеймом. А как же иначе?

[Dinapart]

18.10.2021 в 17:24, Vikdan сказал:

"Dinapart", Вы в своём ответе косвенно сами и даете ответ - большая цена на так называемые - повторы, "сподвигает" делать подделки )

Повторы ну очень отличаются от оригинала, не могу представить, что человек, готовый заплатить очень приличную сумму денег за скульптурку, предварительно не поинтересовался, как выглядит оригинал.

[Марина Алексеевна]

Вить, дорогой, из темы пока выхожу, поскольку мне надо форумчанам три выставки-путешествия показать. А это долгая и нудная работа с фотографиями и написанием текстов. Это труд, сия тема засасывает мое время как болото. Без обид.

То, что я покажу, быть может, потом поможет кому-то в атрибуции. Или просто расскажет о чем-то новом. Не пустое дело.

[Vikdan]

18.10.2021 в 16:50, Марина Алексеевна сказал:

Современным клеймом. А как же иначе?

Спасибо и Вам, за мнение, которое и я поддерживаю.

Хорошо, тогда ещё разрешите вопрос взаимный с предыдущим Вашим ответом:

18.10.2021 в 16:28, Марина Алексеевна сказал:

Как для чего? доставлять радость коллекционерам. Не скромно скажу, что вскоре на ИФЗ станут выпускать редкую скульптуру по старой форме, и это решение принято не без моего участия. Я никогда не смогу купить эту скульптуру, поскольку тираж её был мизерным. Вживую видела этот предмет только на одной выставке в Кусково. И все!

Мне позвонили с завода и попросили дать совета. Ничего криминального здесь не вижу, только желание радовать тех, кто любит фарфор ЛФЗ.

Как думаете :

1.     Имея гипсо-модельное хазяйство  (модели, формы) и возможностью воплотить в фарфоре, может покинуть пределы АО "ИФЗ" готовая реанимированная скульптура без клеймения или только с поддельным клеймом "ЛФЗ" ?

и сразу второй вопрос:

2.      "Коллекционер обрадуется какой скульптуре: с клеймом (маркой) АО"ИФЗ", или с "ЛФЗ, или вовсе без маркировки ?""

[Vikdan]

18.10.2021 в 16:55, Dinapart сказал:

Повторы ну очень отличаются от оригинала, не могу представить, что человек, готовый заплатить очень приличную сумму денег за скульптурку, предварительно не поинтересовался, как выглядит оригинал.

Я затрону иной аспект:

Реанимация старой скульптуры может иметь несколько вариантов:

1.      В запасниках нашли старую гипсовую модель и АО "ИФЗ" по ней сделали формы и начали тираж.

2.      Модели - нет, есть только старые формы (-ы) (хоть это менее реально, что формы сохранились, но допустим) - тогда возобновляют модели по формам и по них АО "ИФЗ" по вновь сделанной модели, делают формы и начали тираж.

3.     Нет ни авторской модели ни старых форм, есть только фарфоровый оригинал (если нет его на заводе, одалживают в музее или коллекционера). Исходя из готовой фарфоровой скульптуры скульптор делает гипсовую модель (модели частей) и лишь потом АО "ИФЗ" по ней сделают формы и начали тираж.

По третьему варианту скульптура 100% будет не "родная" и будет отличаться от оригинальной, всё зависит от квалификации скульптора-копииста (новые технологии 3-D не беру во внимание.

Вы, Dinapart, правы, что "... Повторы ну очень отличаются от оригинала " получается не только по росписи (варианты 1 и 2) , а и по форме (вариант 3 )

Вот наглядный пример две Водоноски - мне видно ( сужу только по фото ), что современная форма отличается от оригинальной скульптуры (см. на фото) из чего следует, что возможно делали  модель заново (повторю - предполагаю, потому что фото может искажать) но если не будет с чем сравнивать и такая неточная скульптура сойдет за старую оригинальную )

115.thumb.jpg.a9cc7c3dae30c4e6f8ae9a19437665b6.jpg 

фото из - https://stephanieloretti.com/porcelain_figurines_replicas_originals/#anchor_girl

 

 

 

 

[Dinapart]

18.10.2021 в 19:35, Vikdan сказал:

Я затрону иной аспект:

Реанимация старой скульптуры может иметь несколько вариантов:

1.      В запасниках нашли старую гипсовую модель и АО "ИФЗ" по ней сделали формы и начали тираж.

2.      Модели - нет, есть только старые формы (-ы) (хоть это менее реально, что формы сохранились, но допустим) - тогда возобновляют модели по формам и по них АО "ИФЗ" по вновь сделанной модели, делают формы и начали тираж.

3.     Нет ни авторской модели ни старых форм, есть только фарфоровый оригинал (если нет его на заводе, одалживают в музее или коллекционера). Исходя из готовой фарфоровой скульптуры скульптор делает гипсовую модель (модели частей) и лишь потом АО "ИФЗ" по ней сделают формы и начали тираж.

По третьему варианту скульптура 100% будет не "родная" и будет отличаться от оригинальной, всё зависит от квалификации скульптора-копииста (новые технологии 3-D не беру во внимание.

Вы, Dinapart, правы, что "... Повторы ну очень отличаются от оригинала " получается не только по росписи (варианты 1 и 2) , а и по форме (вариант 3 )

Вот наглядный пример две Водоноски - мне видно ( сужу только по фото ), что современная форма отличается от оригинальной скульптуры (см. на фото) из чего следует, что возможно делали  модель заново (повторю - предполагаю, потому что фото может искажать) но если не будет с чем сравнивать и такая неточная скульптура сойдет за старую оригинальную )

115.thumb.jpg.a9cc7c3dae30c4e6f8ae9a19437665b6.jpg 

фото из - https://stephanieloretti.com/porcelain_figurines_replicas_originals/#anchor_girl

 

 

 

 

Изначально не вижу смысла решать ребусы из  непонятных инсинуаций. Из темы выхожу. Удачи в поисках...

Изменено 18 Октября 2021 пользователем Dinapart

[Vikdan]

Пока пауза, выскажу ещё такое своё мнение:

Если я, Автор, захочу сделать свою "старую" (какую-то из созданных мною первых) скульптурку, это вполне можно назвать - ПОВТОР, то есть - повторю свою же работу, а как иначе можно назвать - повтор. Как не крути и самой первой - я Автор и вновь от тиражированной первой, сегодняшней - я Автор. 

А вот з заводом - «так-то воно так, тільки трішечки не так», -  сказал бы на это Шельменко-денщик.

Если бы "ГФЗ" или "ЛФЗ" (в советский период) возвратились бы к повторно от тиражировать свою скульптуру был бы - ПОВТОР.

А вот когда после пертурбаций, возникновения нового государства, смены существовавшего строя, не единожды смены собственников (названия) завода в новом государстве, возобновление тиражирования старого, чужого (не АО"ИФЗ" созданного) изделия не правильно называть - повтор, уж влучно - РЕПЛИКА.

 

[Vikdan]

18.10.2021 в 20:12, Dinapart сказал:

Изначально не вижу смысла решать ребусы из инсинуаций. Из темы выхожу. Удачи в поисках...

Я правда не понял в чем инсинуация.

Да и поиск фото наружной нижней стороны обсуждаемых в теме скульптурок, вновь реанимированных современным заводом, это нужно не только мне просто для интереса, а и коллекционерам, знатокам фарфора (для знаний, работы), чтобы иметь представление как выглядят клеймения этих современных РЕПЛИК старых "ГФЗ"-шных скульптур, для того чтобы пополнить фотографиями свои личные и музейные архивы, и форумские электронные каталоги и будущие новые печатные издания!     

Ваше (и будь кого) право уйти из темы, если она не интересна.

 

[Люб.фарфор]

18.10.2021 в 20:12, Dinapart сказал:

Изначально не вижу смысла решать ребусы из  непонятных инсинуаций. Из темы выхожу. Удачи в поисках...

Поддерживаю.

[Vikdan]

ну что же, подождём профессионалов и знатоков продукции современного АО "Императорский фарфоровый завод".

[Vikdan]

После появления информации о начало тиражирования на АО "ИФЗ" обсуждаемой скульптурки, нужно "напрячься" собственникам неклейменых скульптур «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана», их скульптурки могут попасть в ранг - современная работа или работа АО "Императорский фарфоровый завод".

75498.1000x0.thumb.jpg.ce3b37d256beeab8671087351181bfdf.jpg  75499.1000x0.thumb.jpg.9811d788bef12de596437a4259682dc8.jpg  75505.1000x0.thumb.jpg.ab3a4051574aa9fec34efa8feac6b4b0.jpg

75495.1000x0.thumb.jpg.1c57158d8efa5ba7a1262a082f1cd1cd.jpg  75504.1000x0.thumb.jpg.04f2b3df9ddd54f86d713e6d78258643.jpg  75496.1000x0.thumb.jpg.90a4fc47bb35c66258bdee298ee04040.jpg  75497.1000x0.thumb.jpg.4bb4766d6c0ba1bdaeeddd74b3a67690.jpg

75500.1000x0.thumb.jpg.9e02ce69ae6e727248563902f1a01343.jpg  75501.1000x0.thumb.jpg.fe428486a2283df798df9b919f90b505.jpg  75502.1000x0.thumb.jpg.56617326c91f214b2db842db8dfb2124.jpg

 

[Vikdan]

25.10.2021 в 12:52, Vikdan сказал:

После появления информации о начало тиражирования на АО "ИФЗ" обсуждаемой скульптурки, нужно "напрячься" собственникам неклейменых скульптур «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана», их скульптурки могут попасть в ранг - современная работа или работа АО "Императорский фарфоровый завод".

75498.1000x0.thumb.jpg.ce3b37d256beeab8671087351181bfdf.jpg  75499.1000x0.thumb.jpg.9811d788bef12de596437a4259682dc8.jpg  75505.1000x0.thumb.jpg.ab3a4051574aa9fec34efa8feac6b4b0.jpg    

    

На торговом ресурсе, откуда взял эти фото имеется: "Экспертное заключение на письменный прибор" от 23.03.2019 г., (см. фото)

в котором эксперт указывает:

"Принятый прибор в существующей литературе принято датировать 1936 годом., когда 12 июня был опубликован проект конституции. Однако, на экземпляре чернильницы из собрания ГМК "Кусково" (Инв. № ф-р 4661) имеется надпись в тесте: "Н. Данько 1935"".

75830.1000x0.thumb.jpg.caf26312998436c349a22a60b4cc3239.jpg  75832.1000x0.thumb.jpg.36fb984bf4175434882795a4ae6237a9.jpg  75833.1000x0.thumb.jpg.f84f67f0f23e4dc82462a1fe922f2533.jpg  75834.1000x0.thumb.jpg.f58e9e0331d10a226dadb5bab9f86ef0.jpg  75835.1000x0.thumb.jpg.dea1c69b6b7d65835cc72b3755b44930.jpg

584903280_75835.1000x0.thumb.jpg.28f40340c49979e290f8e6c1d5d092c3.jpg

Как отнестись к этой информации относительно - ГМК "Кусково" (Инв. № ф-р 4661) имеется надпись в тесте: "Н. Данько 1935" ?

Если это правда относительно 1935 года, тогда Наталья Данько обладала эксклюзивной информацией, что готовится проект новой конституции СССР и что она будет утверждена, и нужно заранее сделать агитационный материал, фарфоровую композицию.

Хотя если судить по модели "в тесте" указан год - 193 6 или 7, - по фото не разборчиво ,но точно не 1935  (см. фото)

R975-975_fabb1ef0e79837518a98218ded3d6136.thumb.jpg.44edd1fd118dce05ba0cad1c0aa3b048.jpg  R975-975_e0db53cdee0758e175ecf1c39ff7f2bf.thumb.jpg.a4a518e0bd241d9ff6246059ed987d25.jpg  R975-975_5e0f8706b92c7882d690cd6ea59168c0.thumb.jpg.067e95236e5fecb8f89d98dd00e1adf7.jpg

R975-975_07bbb52cc265b19a7516d49a3e38f88f.thumb.jpg.632a840323211ecdeea694de72c555ba.jpg  R975-975_ee69b207388c428ce151c858fc933f14.thumb.jpg.bbca68120398b61fb981466f1ad2368d.jpg

 

Может у кого из форумчан, есть фото-подтверждение информации от эксперта Э.Б. Самецкой, что у ГМК "Кусково" - на фарфоровой чернильнице -  (Инв. № ф-р 4661) имеется надпись в тесте: "Н. Данько 1935" ?

 

75835.1000x0 =.jpg

[Vikdan]

ИМХО - все без исключения произведения авторства Н.Я. Данько, в т.ч. все письменные наборы, в т.ч. и Чернильницы «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана», автора Н. Я. Данько, (1936 год создания), которые тиражирует АО "Императорский фарфоровый завод"  г. Санкт-Петербург, Российская Федерация,

должны иметь в наличии клеймо (марку) АО "Императорский фарфоровый завод"  г. Санкт-Петербург !

Выпущенная за пределы АО "Императорский фарфоровый завод" г. Санкт-Петербург его продукция, без клеймения (без марки), без упоминания, что это продукция АО "ИФЗ" или клейменная (маркированная) несоответствующим официальному клейму (марки) АО "Императорский фарфоровый завод", является - фальсификацией, подделкой, (фальшаком)!

Вот так, как на этом фото-колаже, должна выглядеть нижняя сторона реанимированной  АО "Императорский фарфоровый завод"  г. Санкт-Петербург, Чернильницы «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана», автора Н. Я. Данько.

Кто имеет иное мнение прощу огласить - обсудим. 

2037261752_75498.1000x01.thumb.jpg.3ae4133003f86d120c859e1bd02f5317.jpg

 

[Vikdan]

27.10.2021 в 11:50, Vikdan сказал:

ИМХО - все без исключения произведения авторства Н.Я. Данько, в т.ч. все письменные наборы, в т.ч. и Чернильницы «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана», автора Н. Я. Данько, (1936 год создания), которые тиражирует АО "Императорский фарфоровый завод"  г. Санкт-Петербург, Российская Федерация,

должны иметь в наличии клеймо (марку) АО "Императорский фарфоровый завод"  г. Санкт-Петербург !

Выпущенная за пределы АО "Императорский фарфоровый завод" г. Санкт-Петербург его продукция, без клеймения (без марки), без упоминания, что это продукция АО "ИФЗ" или клейменная (маркированная) несоответствующим официальному клейму (марки) АО "Императорский фарфоровый завод", является - фальсификацией, подделкой, (фальшаком)!

Вот так, как на этом фото-колаже, должна выглядеть нижняя сторона реанимированной  АО "Императорский фарфоровый завод"  г. Санкт-Петербург, Чернильницы «Обсуждение Сталинской конституции в колхозе Узбекистана», автора Н. Я. Данько.

Кто имеет иное мнение прощу огласить - обсудим. 

2037261752_75498.1000x01.thumb.jpg.3ae4133003f86d120c859e1bd02f5317.jpg

 

Спасибо, за молчаливую поддержку моего мнения ))

[saga]

Добрый день! 

Вы не переживайте, клеймо современное поставят обязательно. Это же официально работающее предприятие, с полным правовым статусом и правоприемственностью. А не частное производство чего угодно. Со своей стороны также очень рада возрождению редких фигур в современном исполнении. Даже так они изумительны

CjiBm74-VJc.jpg

OvpTmW8YlLY.jpg

GDJrE0uPDnA.jpg

nwt9sMDyhVk.jpg

[Vikdan]

08.11.2021 в 11:00, saga сказал:

Добрый день! 

Вы не переживайте, клеймо современное поставят обязательно. Это же официально работающее предприятие, с полным правовым статусом и правоприемственностью. А не частное производство чего угодно. Со своей стороны также очень рада возрождению редких фигур в современном исполнении. Даже так они изумительны

CjiBm74-VJc.jpg  OvpTmW8YlLY.jpg  GDJrE0uPDnA.jpg  nwt9sMDyhVk.jpg

Я лично - НЕ ВЕРЮ и потому переживаю. Если АО "ИФЗ" реанимировала старые ранние советские произведения, значит свои клейма (марки) уже ставили.

Но пока до этой минуты, никто из форумчан не предоставил в эту тему и вообще на российский ФОРУМ ни одного фото-примера клеймения клеймом (маркой) АО "ИФЗ" (г. Санкт-Петербург, РФ)  произведений - раннего советского периода, агитфарфора в т.ч. и обсуждаемой чернильницы Наталии Данько, а ведь среди нас форумчан есть не только знатоки ("НПМ", о на же "ИФЗ", он же "ГФЗ", "ЛФЗ",.... АО"ИФЗ") и среди них есть представители даже администрации завода )), но почему то молчат, тему не замечают.

И моё любопытство - хотелось бы всё таки увидеть, как по мне - этот шедевр - Двуглавый орёл на пролетарском, советском фарфоровом агитационном произведении !!!  

 

[Фарфорист-собиратель]

Не хотелось отвечать на провокационные тексты г-на Виктора из Украины.

Но поскольку цитируют меня, любимого, и мои колллеги стали присылать мне ссылки на эту дискуссию, считаю необходимым ответить.

1. Чем вызвана озабоченность г. Виктора совершенно не понятно. Вот какое ему дело как маркируются на АО "ИФЗ" современные повторы копий предметов прошлых десятилетий? Когда этот господин втихую тырил с моей страницы ВКонтакте архивные снимки по истории ГФЗ-ЛФЗ и размещал их здесь, выдавая за свои, не удосуживаясь даже давать ссылки на гос. архивы (а под каждой фотографией есть эти сведения) то песни запел он иные, когда я ему на это указал.

2. С какой стати кто-то должен здесь оправдываться и по требованиям этого г. Виктора публиковать материалы о работе завода? Хочется ему узнать - пусть напишет в официальной группе завода, спросит, получит ответ.

3. АО "ИФЗ" производил и будет производить как изделия современных авторов, так и произведения прошлых лет. Это всё - интеллектуальная собственность предприятия, а не кого-то иного. Завод всегда выполнял заказы как музеев, так и частных лиц, по выпуску повторов прошлого. Эта практика существует с периода императорской России, когда Кабинет Двора Е.И.В. ежегодно присылал управляющему заводом списки из Придворной Конторы с перечнем боя фарфора за прошедший год и заявку на доделки к сервизам. Именно поэтому среди хранящихся в ГЭ предметов, например Собственного сервиза, есть вещи и с маркой НПМ,  и маркой периода Николая II.

4. Вся продукция завода имеет соответствующую маркировку согласно утверждённому Приказом ген. директора образцу. 

5. На фарфоровых предметах нет клейм, а есть марки и метки. Именно поэтому книги так и называются "Марки фарфоровых и фаянсовых заводов". Именно так писали и говорили искусствоведы Попов, Андреева, Иванова и так говорят Насович, Петрова и др. Двухтомник супругов Насоновых именно так и называется.

6. АО "Императорский фарфоровый завод" является правоприемником всех предприятий, имевших иное название и формы собственности. В этом году ему 278 лет и завод успешно работает все годы на своём историческом месте. Права на использование на своей продукции торговых марок прошлых лет запатентовано в Росреестре, как и права на рисунок "Кобальтовая сетка". Материал по истории завода, смене его названий был мною размещён здесь на Форуме. При желании г. Виктор сможет его найти.

7. Совершенно не понятен тон, заданный г. Виктором, в этой теме. С какой стати кто-то пытается подозревать завод в выпуске продукции, повторяющей предметы прошлых десятилетий?  Завод сам решает что ему выпускать и в каких объёмах, по каким ценам торговать. 

Никто же не учит г. Виктора как ему дома борщ варить или не варить, а сварить вареники?

[Марина Алексеевна]

Спасибо за исчерпывающий ответ! Из этой темы давно вышла, поскольку она затеялась ради того, чтобы просто поспорить.

Горжусь и люблю продукцию Императорского фарфорового завода.

Горжусь и дорожу советами и знакомством с г-ном Кучеровым.

[Люб.фарфор]

Огромное спасибо!!!

отдельное спасибо за «марки и метки» - сейчас, когда указываешь ошибку в описании предмета, что клейм нет, получаешь в ответ негатив непрофессионалов.