солонка ? опошня ? определение

[михаил mars]

Доброго дня )

скажите это солонка ?

и если можно определить изготовителя - подскажите 

верхний диаметр 8 см

высота 4 см

есть сколы глазури

DSC_9962.thumb.jpg.98d0a72e42add443472a424cfce1c3be.jpgDSC_9959.thumb.jpg.140daa134130182e0b71104d0ec5a9e2.jpgDSC_9958.thumb.jpg.97e359ad2c2dbc2c5a3eb0f8d8124500.jpgDSC_9963.thumb.jpg.96254b09c2c76bd0f96c50fbfbd70e97.jpg

[integralya]

Думаю, что не Опошня, скорее НЭКС. 

[михаил mars]

спасибо

пересмотрел много разного и судя по "обводке" листьев и цветов , всё же эта солонка - опошня 

(нашел пять примеров но они не грузятся)

[михаил mars]

oposh.thumb.jpg.3b5d74f1c0a88658192ad4102e0f6a11.jpg11_f.thumb.jpg.33124c90031a8850ca3ae02d6a92bb2f.jpg

13_f.jpg

[integralya]

Такого донышка у Опошни никогда не встречала.

[integralya]

Здесь тоже похожая обводка, НЭКС

215512996.0.jpg

[integralya]

И здесь 

2807636121.jpg

2807636121_1.jpg

[михаил mars]

Здравствуйте

так и думал , что именно донышко вас и насторожило ) 

)и вижу вас поддерживают авторитетные участники нашего форума , всё же тут ради справедливости нужно заметить , что представленные вами донышки характерны для НЭКС ( встречаемость 95%) но определяющим фактором не являются т.к. при желании и у др. производителей можно отыскать похожие , ок ? )

быстро можно отметить - роспись НЭКС выполнена на белом фоне (встречаемость 97%) , наш фон бурый .

обратите внимание на верхнюю зелёную кромку , у НЭКС похожей детали росписи не встретил ни разу (0%) )

 

 

[михаил mars]

может я цвет дна неправильно передал , так то он в желтизну хотя может от времени...

сделал фото на белом фоне -

DSC_9983.thumb.jpg.951ca585c8f18911c5d5243130ca0c55.jpgDSC_9982.thumb.jpg.ac5f7716cf48f8f70f9dbf18aeaa2b91.jpg 

[михаил mars]

нет , точно не белое уж скорее желтое , светло желтое с горчичным ) 

ваш последний пример прямо - "молоко" или "сметана")

Изменено 13 Октября 2021 пользователем михаил mars

[integralya]

Я не настаиваю, всего лишь рассуждаю)) Роспись похожа на Опошню, я смотрела это изделие на Мешке, но для себя сделала вывод, что "не оно". Могу и ошибаться.

А глина в месте скола на дне - не красновата? У Опошни все в желтизну отдает.

И можно, ради выяснения истины, примеры Опошни с аналогичной каемкой. И образцы других производителей с таким донышком ( я знаю только еще одно производство)

[михаил mars]

знаете может мы вобще ни туда копаем , может это студенческая работа .

 все аргументы спорные , точку может поставить только похожий предмет с "клеймом" или эксперт

касаемо каёмки , встречаются , вот верх вазы которую публиковал выше -

17_f.thumb.jpg.a7f8e3032ed35eee35ab99a159197ee3.jpg19_f.thumb.jpg.5b727af5eddde4c7157dc0c2ae6ff749.jpg 

 

[Vikdan]

13.10.2021 в 18:57, михаил mars сказал:

знаете может мы вобще ни туда копаем , может это студенческая работа .

 все аргументы спорные , точку может поставить только похожий предмет с "клеймом" или эксперт

Вас уже направляли где искать корни вашей солонки - https://www.antique-salon.ru/forum/topic/43189-алма-атинская-научно-экспериментальная-керамическая-станция/

цитата: " ... Особенно активно использовались украинские формы керамических сосудов, которые затем также расписывались казахским орнаментом... "

post-316072-0-85082800-1551889340_thumb.jpg.7bb7077e634a01a8b3d31f3b03d6f09f.thumb.jpg.69184c1f879489c5b5d8b0beacadbbdf.jpg  post-8686-1391871400.thumb.jpg.d66848a9629ced40d4b6be262b90f58e.jpg 

 DSC_9962.jpg.86a104c8445574c82bac5e95f534d4f3.thumb.jpg.d56130df2f7bdd1abc71c77ad2ad87df.jpg   DSC_9982.jpg.f0033f554fabc571f09d871b35576183.thumb.jpg.a99c8a85445b291873177966f02f42b5.jpg

 

На форуме есть ещё информация (нужно поискать) о том, что керамисты из УССР сыграли важную роль на этом производстве. 

[михаил mars]

это всё мы всё видели , вот бы форму похожую найти , так ведь нет ...

здесь хорошо представлено производство но тоже формы нет , одни орнаменты..

https://zen.yandex.ru/media/curator_ivan/almaatinskii-zavod-hudojestvennoi-keramiki-5ecbd17bf66e3c72366a7505

[Vikdan]

16.10.2021 в 18:12, михаил mars сказал:

это всё мы всё видели , вот бы форму похожую найти , так ведь нет ...

здесь хорошо представлено производство но тоже формы нет , одни орнаменты..

https://zen.yandex.ru/media/curator_ivan/almaatinskii-zavod-hudojestvennoi-keramiki-5ecbd17bf66e3c72366a7505

Ваше перефразирую так:

Если такую форму не покажите и чтобы на ней было клеймо и авторство - не признаю 

Не признавайте, это ваше право.

248176751.1.thumb.jpg.b1563a5fa8ec2fa66e32042d5ab8f8fc.jpg  248176751.6.thumb.jpg.c5ed9a3154b1077841f5d8ab8e58aade.jpg

178684952.1.thumb.jpg.6ffded16fbb9dbf2dddcdc09995a3fd8.jpg  178684952.6.thumb.jpg.b0f665d06ecfaa25de40e4b804d74b6d.jpg

229479551.0.thumb.jpg.264d17e77eef24f34108ca246a7202fb.jpg  229479551.2.thumb.jpg.692a953a096200772c351df8d6051d6f.jpg  229479551.4.thumb.jpg.741289098432ce1d5c33efde26f7483c.jpg  229479551.5.thumb.jpg.17bd64e4785413e3599c89acbef07b96.jpg

231261312.1.thumb.jpg.69d146a04bf977d00c00469a0f1ceb19.jpg  231261312.0.thumb.jpg.12d21be142866110fa66b2682540b3e5.jpg  231261312.2.thumb.jpg.74b5d7e1f1e6553b0a8f5f9edb6941e7.jpg

231261312.3.thumb.jpg.1b16f103532cb4d990d8e3e7ee359e2a.jpg  231261312.4.thumb.jpg.e673f9f40f53393102f4e2bd79728ba2.jpg  231261312.6.thumb.jpg.1ffb8d32c752c90bb3de8fc20b8204f8.jpg

Изменено 16 Октября 2021 пользователем Vikdan

[михаил mars]

жаль , что количество в качество так и не переходит ,  а выдавать желаемое за действительное , ну ...

да похоже .

бог с ним , куда торопиться - найдётся )  , а будем суетится попусту - тему прикроют 

[Марина Алексеевна]

Не прикрою. Выясняем истину.

[михаил mars]

здесь чуть по времени не сходится но ради истины и этот материал стоит "подшить"

 

[Vikdan]

17.10.2021 в 05:10, михаил mars сказал:

здесь чуть по времени не сходится но ради истины и этот материал стоит "подшить"

 

Зачем "подшивать", если сами указываете, что: ".... по времени - не сходится" ?

После депортации крымских татар из Крыма в 1944 году ..... дальше сами догадайтесь.

[михаил mars]

вы остро реагируете 

всё на самом деле сходится - ну депортировали но скорей всего не всех да и не одни татары трудились в той артели , ну перестали поддерживать и развивать традиционные промыслы но производство какое то время еще выпускало продукцию и ко всему прочему наш узор много ближе к "Илери" , чем к представленной вами шкатулке 

 

Изменено 17 Октября 2021 пользователем михаил mars

[михаил mars]

вы посмотрите на солонку - красота !

а вы всё одно - дно дно дно 

не пройдёт !

[Vikdan]

17.10.2021 в 09:23, михаил mars сказал:

вы остро реагируете 

всё на самом деле сходится - ну депортировали но скорей всего не всех да и не одни татары трудились в той артели , ну перестали поддерживать и развивать традиционные промыслы но производство какое то время еще выпускало продукцию и ко всему прочему наш узор много ближе к "Илери" , чем к представленной вами шкатулке 

"михаил mars" , судя по ответам, это уже не солонка?, а "писана торба".

[integralya]

Кстати, мы совсем исключили из обсуждения иностранный вариант. А, например, немцы тоже любили народные мотивы в керамике, жаль сходу примеры не ищутся, но аналогичные декоры, донышки и у них встречались.

[integralya]

Хотя буковка "г" на дне, все же скорее на наше происхождение указывает...