Обсуждаем - письмо ленинградца о выпуске фарфоровых сувениров с Ленинградской тематикой и ответ директора «ГФЗ» (ноябрь 1956г.)

[Vikdan]

Подготавливаясь к теме о современной продукции, увидел на сайте – https://spbarchives.ru/porcelain_factory_11

Фотокопии:

- письмо ленинградца П.Ф. Жохова о выпуске фарфоровых сувениров с Ленинградской тематикой;

- ответ директора «ГФЗ» А.С. Соколова, на письмо тов. П.Ф. Жохова.

По этому поводу и решил создать тему:

«Обсуждаем - письмо ленинградца о выпуске сувениров с Ленинградской тематикой и ответ директора «ГФЗ» (ноябрь 1956г.)».

Думаю, может Форуму обсудить, в т.ч. с высоты прожитых лет и с учётом многолетней работы фарфорового производства и затронуть вопросы:

- Прав ли был ленинградец П.Ф. Жохов?

- Как думаете, был удовлетворен ответом «ГФЗ» ленинградец П.Ф. Жохов?

- Остались ли актуальными на сегодня поставленные П.Ф. Жоховым, вопросы?

- Нужна, востребована ли фарфоровая сувенирная продукция с тематикой Санкт-Петербурга?

- Современная фарфоровая сувенирная продукция с тематикой Санкт-Петербурга, достаточна по ассортименту и удовлетворяет спрос?

Указанный перечень вопросов неполный

Вот собственно текст указанных писем (ноябрь 1956г.)

================================================================

                                                                    Уважаемый товарищ директор!

Это неожиданное и не совсем обычное письмо пишет Вам простой советский человек, и мне хочется знать Ваше мнение по интересующему меня вопросу.

Ваш завод выпускает продукцию, которую можно встретить в каждой квартире нашего города. Помимо предметов первой необходимости, в наших магазинах можно видеть всевозможные статуэтки, скульптурные группы, разные зверюшки и т.д.

И вот мне кажется странным, почему в магазинах Ленинграда ни один человек не может приобрести сувенир на память о нашем городе?

Почему нет в продаже фарфоровых, или на худой конец, гипсовых скульптур – Петра на гром-камне, группы коней Клодта, Самсона, Александрийской колонны, памятников Суворову на Суворовской площади, Ленину на броневике, Пушкину (на улице Пушкина и в гор. Пушкин), Крылову в Летнем саду, львов (что у моста им. Кирова или у Пролетарского завода) и т.д. и т.д. Каждый знает, что такие скульптуры есть только в Ленинграде, и я уверен, что это будет самый дефицитный товар в нашей торговле.

А если не забывать то, что много в наш город приезжает гостей, друзей, туристов, то Вы поймете, что приобрести памятный подарок о нашем городе желает каждый.

Я совершенно далекий человек от Вашего производства, может быть есть такие технические трудности, что нельзя выполнить мелкие работы названных мною предметов?

Был-бы очень рад получить от Вас короткое письмо с вашими замечаниями по моему письму.

Искренним уважением                                                                                                             ( подпись )

Мой адрес: Л-д 125. пер. Макаренко 4, кв. 42, Жохов П.Ф.

===============================================================================

                                                                    Уважаемый тов.  Жохов.

На Ваше письмо о сувенирах отвечаю, что завод им. Ломоносова выпускает в настоящее время несколько видов сувениров с Ленинградской тематикой, а именно: пепельницу с изображением коней Клодта, сигаретницу «Медный всадник», карандашницы с «Рострами, со сфинксами у Академии Художеств и с видом Петропавловской крепости, вазочки с изображением «Самсона», туалетную коробочку с Ленинградскими пейзажами и кружки с архитектурными видами г. Ленинграда.

В настоящее время художники завода работают на дальнейшем расширением производства сувенирных изделий.

Организовать выпуск уменьшенных копий архитектурных памятников в фарфоре не целесообразно, т.к. фарфор, как материал, не в состоянии передать из без сильного искажения. Наши попытки проводимые в этом направлении пока оказались неудачными.

Уважающий Вас 

Директор з-да                                                                                                     ( Соколов )

===============================================================================

850036166_.thumb.jpg.c7be4607d4f8b2d2b8cf2ce557f899ca.jpg   2060161000_-2.thumb.jpg.e6bf539b9f908307feab925b71266d1b.jpg         83758222_.thumb.jpg.d9be611d96926fc5e44b5a84c135f0ed.jpg

[Vikdan]

Я начну обсуждение, возможно этим заинтересую других проявить инициативу.

По сути, речь в письме, Жохов вел о "... всевозможные статуэтки, скульптурные группы, разные зверюшки и т.д..." ,

а вот в ответе директор указал только: " пепельницу ... сигаретницу ... карандашницы ... туалетную коробочку ... кружки с архитектурными видами г. Ленинграда..."

и о перспективах 

"... В настоящее время художники завода работают на дальнейшем расширением производства сувенирных изделий.

Организовать выпуск уменьшенных копий архитектурных памятников в фарфоре не целесообразно, т.к. фарфор, как материал, не в состоянии передать из без сильного искажения. Наши попытки проводимые в этом направлении пока оказались неудачными."

То есть, сужу из ответа, администрация  "ГФЗ" не могли навести пример сувенира-скульптурки. 

По моему мнению, в ответе слукавили, что "... фарфор, как материал, не в состоянии передать из без сильного искажения..." архитектурных памятников, ведь есть примеры маленьких скульптурок памятников у других заводов, вот один пример у Дульово - (см.фото) - https://www.antique-salon.ru/forum/topic/4130-дулёвский-фарфоровый-завод-изображение-людей-и-сказочных-персонажей/page/28/#comments

collectors_119891_006.jpg.f7de6b9ff27c8c216812ae070b363597.thumb.jpg.79afe7bef9ce524daa5eb8990b5572e7.jpg  collectors_119891_008.jpg.f1b1ac69eb3afd91555023dbe2671844.thumb.jpg.13afa03d87af893e6a338a83766a0821.jpg  collectors_119891_007.jpg.5777a5703feec5748f43edc53a5bffea.thumb.jpg.f2eae0105862bc8c43466f197a9957d5.jpg

Предположу, что не было поставлено задание и не было в творческих планах у художников-скульпторов - это правдоподобнее.

 

[integralya]

Зато какие обыватели сознательные были!))))

[Vikdan]

14.10.2021 в 19:17, Vikdan сказал:

                                                                    Уважаемый тов.  Жохов.

На Ваше письмо о сувенирах отвечаю, что завод им. Ломоносова выпускает в настоящее время несколько видов сувениров с Ленинградской тематикой, а именно: пепельницу с изображением коней Клодта, сигаретницу «Медный всадник», карандашницы с «Рострами, со сфинксами у Академии Художеств и с видом Петропавловской крепости, вазочки с изображением «Самсона», туалетную коробочку с Ленинградскими пейзажами и кружки с архитектурными видами г. Ленинграда.

из перечисленного А.С. Соколовым нашел только - сигаретница «Медный всадник» ?

228612254.0.thumb.jpg.43ebbd97998bd08659cdb09ff7cbd61a.jpg   228612254.3.thumb.jpg.a458a68372ee295bf1323c6a153ce519.jpg  228612254.1.thumb.jpg.63821d4db42c29f27c3a4abb521903b7.jpg

 

 

[Vikdan]

14.10.2021 в 19:17, Vikdan сказал:

                                                                    Уважаемый тов.  Жохов.

На Ваше письмо о сувенирах отвечаю, что завод им. Ломоносова выпускает в настоящее время несколько видов сувениров с Ленинградской тематикой, а именно: пепельницу с изображением коней Клодта, сигаретницу «Медный всадник», карандашницы с «Рострами, со сфинксами у Академии Художеств и с видом Петропавловской крепости, вазочки с изображением «Самсона», туалетную коробочку с Ленинградскими пейзажами и кружки с архитектурными видами г. Ленинграда.

Туалетная коробочка с Ленинградскими пейзажами

1714468083_-1.thumb.jpg.cb61da32934354b9efd0b1d692c105be.jpg  119369009_-2.thumb.jpg.10c1924b074a0e89fa3fec2d3e3527da.jpg

1322701763_-3.thumb.jpg.468d1ffd4e6f8f1f0622c6ab08301554.jpg  635481409_-4.thumb.jpg.609084c7f1704dc27a6af56ae8dbf9c9.jpg

Изменено 16 Октября 2021 пользователем Vikdan

[Vikdan]

14.10.2021 в 19:17, Vikdan сказал:

                                                                    Уважаемый тов.  Жохов.

На Ваше письмо о сувенирах отвечаю, что завод им. Ломоносова выпускает в настоящее время несколько видов сувениров с Ленинградской тематикой, а именно: пепельницу с изображением коней Клодта, сигаретницу «Медный всадник», карандашницы с «Рострами, со сфинксами у Академии Художеств и с видом Петропавловской крепости, вазочки с изображением «Самсона», туалетную коробочку с Ленинградскими пейзажами и кружки с архитектурными видами г. Ленинграда.

Карандашница ( с Рострами)

49258074.0.thumb.jpg.6e8242255caac7b5c7fa0b6719589424.jpg   49258074.2.thumb.jpg.cb4c503cbaac649d57382f9f997bb4f5.jpg   49258074.5.thumb.jpg.598f7e8d33da7e56e44ff68f0bc183d7.jpg

[Vikdan]

15.10.2021 в 14:19, integralya сказал:

Зато какие обыватели сознательные были!))))

Это один из активных, не равнодушный, инициативный, грамотный гражданин (сужу по письму) которому было - не всё равно, он своим письменным обращением хотел улучшить окружающий его мир, подсказать вариант заработка и за одно решить вопрос популяризации (сейчас говорят - пиара) города на Неве.

"integralya" из вашего следует понимать, что сейчас видать туго с такими сознательными гражданами ?

[Vikdan]

14.10.2021 в 19:17, Vikdan сказал:

 

                                                                    Уважаемый тов.  Жохов.

На Ваше письмо о сувенирах отвечаю, ...

В настоящее время художники завода работают на дальнейшем расширением производства сувенирных изделий.

....

Директор з-да                                                                                                     ( Соколов )

 

Форумчане, знатоки, подскажите, а после 1959 года, на заводе "ГФЗ", "ЛФЗ" расширили производство сувениров с Ленинградской тематикой, как планировал директор Соколов, прислушались до предложений тов. Жохова ?

Может у кого есть фото - покажите, для продолжения темы.

 

Изменено 16 Октября 2021 пользователем Vikdan

[integralya]

Сейчас, как правило, все себе, все для себя...

[Vikdan]

16.10.2021 в 17:21, integralya сказал:

Сейчас, как правило, все себе, все для себя...

Не понял, чуть обширнее

[integralya]

Раньше в интересах государства люди старались, а сейчас народ все больше в своих. Людей общественников, подвижников мало осталось.

Конечно, я говорю о культуре, образовании и т.д., не затрагивая волонтерский вклад  в известной области (эту тему обсуждать не будем).

[integralya]

Вспомнился лоток из туалетного набора. В каталоге форума он датируется 1955 годом

Лоток из туалетного прибора "Ленинград. Грифоны". Автор формы С.Е. Яковлева, худ. С. Велихова. Н - 7,2 см. L - 21 см. 1955 г.

post-17114-1328883916_thumb.jpg

[integralya]

Кстати, никогда не видела другие изделия из этого набора? Или это был не набор?

Директор завода вроде ничего не упомянул о лотке. Львы напоминают "охранников" Банковского мостика, если мне память не изменяет, давно была в Петербурге.

[integralya]

В каталоге есть еще такая продукция.

Флаконы "Ленинградский сувенир", форма "Сувенирная". Автор формы Т. Линчевская, худ. Е.Г. Фирсова. Н - 9 см. 1966 г.

 

post-17114-1325705947_thumb.jpg

post-17114-1325705970_thumb.jpg

[Vikdan]

14.10.2021 в 19:17, Vikdan сказал:

                                                                    Уважаемый тов.  Жохов.

На Ваше письмо о сувенирах отвечаю, что завод им. Ломоносова выпускает в настоящее время несколько видов сувениров с Ленинградской тематикой, а именно: пепельницу с изображением коней Клодта, сигаретницу «Медный всадник», карандашницы с «Рострами, со сфинксами у Академии Художеств и с видом Петропавловской крепости, вазочки с изображением «Самсона», туалетную коробочку с Ленинградскими пейзажами и кружки с архитектурными видами г. Ленинграда.

ссылки по картинкам (фото из Гугл) не открываются, потому  помещу только такие фото.

uEDVpbaxFKnjEpakqZu_PEoGFK1pBB6r.thumb.jpg.7d51ce11ff5ccc6035360a6c5cd26422.jpg  x6xIzKuJliPXDOkn.thumb.jpg.ac72b111001387a9b7c89501118f180c.jpg

[Vikdan]

15.10.2021 в 14:19, integralya сказал:

Зато какие обыватели сознательные были!))))

Порассуждаем, представим себя сознательным петербуржцем ""Жоховым" 2021 года" и спросим у ФОРУМА ( как бы, директора современного фарфорового завода):

1.    Стоит ли, нужно ли фарфоровому производству изготавливать фарфоровые сувениры ? 

2.    Достаточно ли, удовлетворён ли спрос сувениров из фарфора ?

Изменено 18 Октября 2021 пользователем Vikdan

[Марина Алексеевна]

Полагаю, что да.  В своей книге по Дулевскому фарфору я рассказала, что наши высокопоставленные чиновники дарили, например, правительственной делегации из Японии. Фарфоровые "сувениры". Сувениры сувенирам рознь, некоторые язык не повернется назвать "сувениром", самодостаточное произведение, тем не менее, Галина Чечулина создала не один "сувенир". Она так и называла свою работу - сувенир.

[Vikdan]

18.10.2021 в 16:49, Марина Алексеевна сказал:

Полагаю, что да.  В своей книге по Дулевскому фарфору я рассказала, что наши высокопоставленные чиновники дарили, например, правительственной делегации из Японии. Фарфоровые "сувениры". Сувениры сувенирам рознь, некоторые язык не повернется назвать "сувениром", самодостаточное произведение, тем не менее, Галина Чечулина создала не один "сувенир". Она так и называла свою работу - сувенир.

Поддержу Вас, Марина Алексеевна, и в этом мнении - что сувениры бывают разные, как по цене, так и по форме.

Но согласитесь, что сувенир-именной-подарочный и сувенир-реклама это разные изделия, первые - штучные, трудозатратные, а вторые - много тиражные, доступные по цене.

(я обобщаю) Сувенир-именной-подарочный для завода - малодоходный (см. фото 1 ),  сувенир-реклама - доходный, как любое тиражное изделие (см. фото 2-4).

14049395559b5.thumb.jpg.6709ae13e752a30d6ce72c78018a987b.jpg   farforovye-vazochki-salfetnicy-festival-ussr-1957g-photo-2f8f.thumb.jpg.90c11a3c241456dcbdfb644d5cab006d.jpg    680164846_redkaja_bolshaja_chashka_kruzhka_moskva_olimpiada_80_olimpijskaja_simvolika_polonne_zkhk_farfor_sssr(4).thumb.jpg.09970f40ed5920fe414bea7bdd8ccab4.jpg  80939281_redkost_olimpijskij_mishka_riga_rizhskij_farforovyj_zavod_100_original_statuetka_sssr_sost_ljuks(1).thumb.jpg.587a63c29c5d5b54b162373395547bf3.jpg  image.thumb.jpg.8290365049bcf8884de5583f7d7b7afd.jpg  

 

[Vikdan]

Продолжу:

В СССР все фарфоровые заводы были государственные, в государственной собственности ещё называли - народные (народная промышленность), подчинялись соответствующему Министерству, в последнее время Министерству лёгкой промышленности (Минлегпром СССР), в подчинении республиканские Минлегпром-ы.

Фарфоровым заводам спускались планы (директивы, указания ...) сколько, что производить. Республиканские худсоветы утверждали новые образцы фарфоровых произведений, планировался их предварительный тираж. (Худсовет - это был и госцензура). Как бы понятно.

А вот сегодня, когда фарфоровые заводы в частной собственности (в частности АО "ИФЗ") и тут же существование Министерство промышленности и торговли Российской Федерации - https://ru.wikipedia.org/wiki/Министерство_промышленности_и_торговли_Российской_Федерации . Мне неизвестны современные отношения между заводами и указанным министерством в РФ, по этому только вопросы к знающим:

- Сейчас так же спускаются "сверху" планы (директивы, указания ...) относительно выпуска фарфоровых изделий?

- Проходят ли художественные советы при Министерстве промышленности и торговли Российской Федерации или только на фарфоровых заводах РФ?

Основной вопрос:

- Если государственный праздник или событие, кто планирует или дает указание какие и какой тираж выпуску фарфоровых сувениров ?"

 

 

 

[Vikdan]

16.10.2021 в 17:29, integralya сказал:

Раньше в интересах государства люди старались, а сейчас народ все больше в своих. Людей общественников, подвижников мало осталось.

Конечно, я говорю о культуре, образовании и т.д., ...

Вот представим, что "Жохов" спросил бы сегодня администрацию АО "Императорский фарфоровый завод" :

"Завтра, 22 октября 2021 года, исполняется 300-лет со дня провозглашения, создания Российской  империи, 2 ноября (22 октября) 1721 г., царем Московским Петром -1, 

были ли созданы фарфоровые сувениры до этой юбилейной даты  АО "Императорским фарфоровым заводом"?"

- ссылка - https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя

Может кто знает о таких сувенирах и предоставит фото в тему.

Изменено 21 Октября 2021 пользователем Vikdan

[Vikdan]

21.10.2021 в 21:55, Vikdan сказал:

Вот представим, что "Жохов" спросил бы сегодня администрацию АО "Императорский фарфоровый завод" :

"Завтра, 22 октября 2021 года, исполняется 300-лет со дня провозглашения, создания Российской  империи, 2 ноября (22 октября) 1721 г., царем Московским Петром -1, 

были ли созданы фарфоровые сувениры до этой юбилейной даты  АО "Императорским фарфоровым заводом"?"

- ссылка - https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_империя

Может кто знает о таких сувенирах и предоставит фото в тему.

Наверное отгремели, отметили помпезно юбилей - 300-летие со дня провозглашения, создания Российской  империи, сувениры посвященные этому событию (которые возможно были из фарфора) подарены и радуют глаз обладателю.

Эти сувениры с сегодняшнего дня становятся уже историей и представляют уже интерес коллекционерам-антикварам и любителям фарфора. Они займут свою нишу и возможно мы откроем на Форуме новую тему, по примеру нашей форумской темы: " Богдан Хмельницкий и 300-летие... " - https://www.antique-salon.ru/forum/topic/49035-богдан-хмельницкий-и-300-летие/ .

Возможно, кто покажет в этой теме такой фарфоровый сувенир ?

 

 

 

 

 

 

[Марина Алексеевна]

Покажу. Вить, но у меня 3 поездки по музеям не выложеныыыыы! Я ничего не успеваююююююююююю! Вчера наконец-то привезла с дачи купленную в Дубне редчайшую книжечку о Наде Леже, её надо прочитать, а потом на форуме выложить с рассказом фантастические 200-килограммовые мозаичные панно из славного города физиков-ядерщиков. Интересно будет? Ещё как! Я ж пишу сама, не дергаю фразы из интернета...

[Vikdan]

25.10.2021 в 10:28, Марина Алексеевна сказал:

Покажу. Вить, но у меня 3 поездки по музеям не выложеныыыыы! Я ничего не успеваююююююююююю! Вчера наконец-то привезла с дачи купленную в Дубне редчайшую книжечку о Наде Леже, её надо прочитать, а потом на форуме выложить с рассказом фантастические 200-килограммовые мозаичные панно из славного города физиков-ядерщиков. Интересно будет? Ещё как! Я ж пишу сама, не дергаю фразы из интернета...

Марина Алексеевна !, я своими темами и своими сообщениями и иногда вопросами обращаюсь ко всем форумчанам !

и это не обязательно чтобы сразу, сею минуту отвечать на сообщения, понятно что не все на Форуме и не сразу можно отреагировать, нужно время на обдумывание, поиск подтверждения мнения и т.д.

Такое возникает впечатление, что Вы как бы "должны" отвечать за всех. Нет, конечно, мне комфортно дискутировать с одним форумчанином, но хочется знать мнения и других, но они почему то молчат. Любители фарфора возможно не читают темы.

Изменено 25 Октября 2021 пользователем Vikdan

[Vikdan]

Я так понимаю, 4 ноября и 7 ноября  2021 года, в пустую прошли - сувениров-фарфоринок не произвели наверно.

следующая дата 11 ноября – 120 лет со дня рождения Евгения Ивановича Чарушина (1901-1945) да, отметился человек своими произведениями в фарфоре. 

19 ноября 310 лет со дня рождения .... ух ты, а ему уже 310, и его именем "Императорский фарфоровый завод" назвали. А фарфоринка к этой дате будет, не знаете ?

[Vikdan]

Вопросы, вопросы и без ответов (, но продолжу.

 

Представим, что в прошлом "ленинградец Жохов" сегодня, как "петербуржец Жохов", спросил знатоков продукции "Императорский фарфоровый завод" :

"А было ли фарфоровое произведение произведенное "ИФЗ", "ГФЗ", "ЛФЗ", АО"ИФЗ" посвящённое первому епископу Рима (Папе Римскому), апостолу Петру, в честь которого назван город на Неве, Санкт Петербург (город святого Петра) ?"