Посуда Николая I

[gans1992]

Добрый вечер!

Приобрел такую салатницу из сервизов Николая I. Надеюсь не подделка.

А что скажут специалисты?

Спасибо

IMG-20220720-WA0001.jpg

IMG-20220720-WA0003.jpg

IMG-20220720-WA0002.jpg

Изменено 20 Июля 2022 пользователем gans1992

[Марина Алексеевна]

Добрый вечер! а почему Вы решили, что этот салатник имеет русское происхождение. Я не вижу клейм на дне.

Достаточно простая посуда для царского стола...не верится.

 

[Марина Алексеевна]

Нашла в интернете глубокую тарелку с подобным вензелем и клеймом...Т-ва Кузнецова. В описании :"Столовый предмет военного училища".

4241_image.thumb.jpg.24b34039b43bba828b8d145865d5679d.jpg10139_image.thumb.jpg.9455c690a999cc17e0371086b51f9039.jpg

[gans1992]

Спасибо Марина Алексеевна! Согласен, логика железная. Изделие не новодел, тогда кому и зачем надо было рисовать вензель Николая I ? Может "шалости" мастера тех времен?! А может посуда для прислуги Царя?!!!

[Марина Алексеевна]

Я вчера попыталась погуглить по военным училищам, полкам и пр. царской армии в попытке отыскать вожделенное Н I, но тщетно. Не нашла. Ищем и думаем дальше.

Посуда не николаевских времен. Точнее, не николаевско-первых. Посуда настоящая, надо лишь определить, кто имел право ставить этот вензель на предметы обихода.

Полковые тарелки - тема сложная для не специалиста, обычно они продаются на специализированных сайтах и форумах.

[gans1992]

У меня нет слов благодарности за участие в моей скромной теме именно Вас. Я давно люблю собирать старые вещи, даже если они не имеют коллекционную ценность... Прикасаться к истории это как-то умиротворяет в этой суетной жизни, хотя я не философ...Думаю, что клеймо не левое, а вот при каких условиях оно ставилось на простую посуду - загадка. В любом случае я буду любоваться (не шучу) данным изделием, даже буду наполнять его салатом принимая друзей. А почему Вы думаете, что точно не николаевских времен. Если не подделка, то кому интересно это делать после смерти царя!???

[Марина Алексеевна]

Спасибо на добром слове. Буду отвечать Вам по пунктам, так внесем в дискуссию больше ясности.

Думаю, что клеймо не левое

Это монограмма, не клеймо. Клеймо на посуде ставится исключительно на донышке.

Пример полковой тарелки  с монограммой "Н" . Как на специализированном сайте определили её точную атрибуцию - достойно всяческого восхищения. Прочитайте и поймете, сколько всего надо знать, чтобы точно установить, какому воинскому подразделению принадлежал этот вензель.

Нам долго не удавалось определить принадлежность данного предмета, украшенного зеленой и золотистой окантовками с золотистой монограммой «Н». Высказывались предположения о принадледжности вещи 1-му Восточно-Сибирскому стрелковму полку. До 1894 г. он имел шефство наследника престола великого князя Николая Александровича, будущего императора Николая II, и шифровку в виде каллиграфической «Н», такой же, как позже на императорском вензеле, но без цифры. Однако в таком случае обязательным цветом отделки предмета был бы малиновый, традиционный для стрелковых частей русской армии. В конце концов именно зеленый цвет и натолкнул нас на принадлежность тарелки одной из бригад Отдельного корпуса Пограничной стражи, которым был присвоен светло-зеленый прикладной цвет и золотой металлический прибор. В составе Корпуса была всего одна бригада, название которой начиналась на «Н» — Новобржеская, получившая название от городка Новобржеск Меховского уезда Келецкой губернии. Всего в ее составе было около 30 офицеров: 24 в четырех отделах, на которые делилась бригада (по четверо в каждом) и еще шестеро – в составе бригадного штаба. Как и подавляющее большинство предметов русской военной посуды, тарелка изготовлена на Дулевской фабрике товарищества наследников М.С. Кузнецова. При этом она могла быть заказана не ранее 1890 г., когда была организована Пограничная стража (в 1893 г. она была выделена из состава Департамента таможенных сборов Министерства финансов в Отдельный корпус Пограничной стражи) и не позднее 1909 г., когда все бригады корпуса получили порядковые номера (Новобржеской бригаде был присвоен номер 15). Необходимо отметить, что цвет отделки предмета ближе к традиционному темно-зеленому бархату Министерства финансов, чем к светло-зеленому сукну, используемому пограничниками с 1893 г. Изготовитель – Дулевская фабрика товарищества наследников М.С. Кузнецова. Подобные артефакты, относящиеся к Пограничной страже, были утрачены по большей части еще во время Первой мировой и Гражданской войн, и в наши дни практически не встречаются.

 

item_69935.jpg

[Марина Алексеевна]

А почему Вы думаете, что точно не николаевских времен.

К сожалению я на даче без своей библиотеки, в которой есть отличная книга по царским сервизам.

Вот коронационный сервиз императора:

17405_mainfoto_03.thumb.jpg.a6b4e85b03e296cc208190441730dff2.jpg

Чайно-кофейный сервиз этого периода:

439053268_.thumb.JPG.6c3f24d2d2a28457ee1671909ee88494.JPG

Террина из сервиза:

0ascdascd01.thumb.jpg.873bb2868251ef0103ee60bc3eea4e29.jpg

Тарелка из известного сервиза:

1208020812_001.thumb.jpg.b7c44b6850bc2384a851451d3b109a6a.jpg

Вот быстро нагугленные предметы времен Николая I, выполненные на Императорском фарфоровом заводе, который работал в первую очередь на семью монарха. Разницу со своей посудой почувствовали?

 

[Марина Алексеевна]

то кому интересно это делать после смерти царя!???

Делать посуду с монограммой Н I в конце XIX века вполне логично, если Николай Первый патронировал или организовал при жизни какое-то подразделение или службу, которая благополучно продолжала работать и которой была нужна именная посуда.

Сомнения еще остались?

[gans1992]

Еще раз большое спасибо за информацию. Сомнения о царской посуде отпали. Осталась салатница, которой более 100 лет, что для меня достаточно...Хорошего урожая на грядках...

[Марина Алексеевна]

Спасибо, уважаемый!

[mikhailspb]

добрый ночи

салатник из посуды Николаевского кадетского корпуса