Штоф в форме быка. Атрибуция

[копалыч]

День добрый.

Подскажите, отечественный или из европейских стад?

Высота 40 с небольшим см.

Клейм нет.

Интересно, а как им пользоваться?

Спасибо

20220912_140138.jpg

20220912_140118.jpg

20220912_140207.jpg

20220912_140234.jpg

[Марина Алексеевна]

Добрый! мне кажется, что штоф чисто декоративный. Украина, на мой взгляд.

[копалыч]

Спасибо.

Наливать из него, а также наливать в него, действительно, проблематично.

Но, тогда вопрос: зачем сделана съёмная крышка, если предмет замышлялся как декоративный?

Может быть, присутствовал краник в виде ноздревого кольца?

[Марина Алексеевна]

Сувенирный предмет! с него и спрос не велик.

[копалыч]

А размер говорит не в пользу сувенира.

[Марина Алексеевна]

7 минут назад, копалыч сказал:

А размер говорит не в пользу сувенира.

Аргумент серьезный...поищем еще. Пока безрезультатно.

[zhenya79]

13.09.2022 в 18:43, копалыч сказал:

Спасибо.

Наливать из него, а также наливать в него, действительно, проблематично.

Но, тогда вопрос: зачем сделана съёмная крышка, если предмет замышлялся как декоративный?

Может быть, присутствовал краник в виде ноздревого кольца?

Для интерьера." Под цвет" мебели.

[копалыч]

Ага, под шведскую....

Пока что не нашел на просторах интернета подобного бычка.

Значит, не ширпотреб.

[игорь292]

Стиль Опошнянский (Украина). Уже встречал такого на Авито. Вещь не тиражная.

[копалыч]

Согласен.

Найти, все-аки, хочется производителя.

[игорь292]

Маститые Опошнянские мастера подписывали свои работы. Этот бык по стилю не принадлежит никому из них (Омельяненко, Билык, Китриш, ), есть элементы (ноги) похожия с работами Леонида Сморожа. Поскольку ни клейма фабрики (маленький куманец), ни авторского клейма нет, полагаю неизвестный местный мастер.

[копалыч]

Спасибо.

Но все равно, будем искать.

[Марина Алексеевна]

Васильков это! Посмотрите на Проторьевскую работу, навершие один в один.

Копалыч, когда я Вас научу нормальные фотографии, не обрезанные делать????

И это выставочная работа, не утилитарная.

Это мое мнение. Его можно оспаривать.

post-19558-1382821454.jpgpost-19558-1382821521.jpg

[копалыч]

Мне за фото стыдно. Старею...

Вот так вот, по одной "кепке" и сразу - уникальность.

Согласен.

Марина Алексеевна, Вы просто гениальный человек.

Спасибо.

Завтра поеду, куплю.

[Марина Алексеевна]

Это версия. Она м.б.истиной, а м.б. ложной. Я сегодня много Васильковских работ пересмотрела в нашем каталоге. На мой взгляд похоже.

Ноги похожи на Васильковские ноги, кстати.

1280px-Wikiexpedition_Vasylkiv_003.thumb.jpg.cac4924df4bd005c977599af710949b3.jpg20220912_140118.jpg.26075ea54fad540b4f11f4d0eb0f3908.thumb.jpg.392a8089933e494cc1d40cb30097cf81.jpg

[игорь292]

14 часов назад, Марина Алексеевна сказал:

Это версия. Она м.б.истиной, а м.б. ложной. Я сегодня много Васильковских работ пересмотрела в нашем каталоге. На мой взгляд похоже.

Ноги похожи на Васильковские ноги, кстати.

1280px-Wikiexpedition_Vasylkiv_003.thumb.jpg.cac4924df4bd005c977599af710949b3.jpg20220912_140118.jpg.26075ea54fad540b4f11f4d0eb0f3908.thumb.jpg.392a8089933e494cc1d40cb30097cf81.jpg

Марина Алексеевна, интересная версия. А можно фото с васильковскими ногами полностью, чтобы весь Васильковский альбом не перелопачивать. Спасибо.

[Марина Алексеевна]

Вы лучший специалист по украинской майолике. К сожалению, сейчас на форуме помочь более некому. Фотографию взяла из украинской Википедии.

1280px-Wikiexpedition_Vasylkiv_003.jpg

А этот Проторьевский козлик из НМУНДИ.

1251805391_.thumb.JPG.27e6cc036345ed931b7da438bd082a4d.JPG

Набор Проторьевых "Урожай".

Protorievi_posud_178.thumb.jpg.ac297f9fda75ba9bdfcfd54ac23d5f13.jpg

[копалыч]

Спасибо всем Вам...

[игорь292]

20 часов назад, Марина Алексеевна сказал:

Вы лучший специалист по украинской майолике. К сожалению, сейчас на форуме помочь более некому. Фотографию взяла из украинской Википедии.

1280px-Wikiexpedition_Vasylkiv_003.jpg

А этот Проторьевский козлик из НМУНДИ.

1251805391_.thumb.JPG.27e6cc036345ed931b7da438bd082a4d.JPG

Набор Проторьевых "Урожай".

Protorievi_posud_178.thumb.jpg.ac297f9fda75ba9bdfcfd54ac23d5f13.jpg

Спасибо, Марина Алексеевна. До специалиста мне далеко, лишь любитель - коллекционер.

[Марина Алексеевна]

Васильков не тот завод, который я хорошо знаю, также как и Опошню. Вот фарфоровые крупные заводы бывшей УССР знаю неплохо.

 

 

 

[игорь292]

Да, Марина Алексеевна, я это понимаю и знаю и с уважением отношусь к Вашему мнению (отслеживаю интересные для меня дискуссии на форуме).

Возвращаясь к приведённым Вами фото.

На первом фото с колоритными львами, на мой взгляд, выставка украинского ДПИ. Замечательные львы, по моему убеждению, никакого отношения к Василькову не имеют, они стоят на вышиванке с табличкой "Рушник" и с высокой долей вероятности относятся к керамике Опошни (ниже привожу фото известных Опошнянских мастеров). А вот на втором плане Вашего фото табличка "Работы Васильковских авторов Денисенко и супругов Проторьевы" - это всё, что находится на втором плане  - тарелки и скульптуры в витрине - типичные васильковские произведения известных Васильковских мастеров. В результате табличка, вырванная из общего контекста фотографом, вводит в заблуждение.

Таким образом ещё раз настаиваю, что обсуждаемый бык - Опошнянский.

С уважением. Игорь.

Омельяненко.jpg

Опошня.jpg

Шкурпела Александр.jpg

Шкурпела.jpg

[Марина Алексеевна]

Первую фотографию взяла из Википедии о Васильковском майоликовом заводе. Сделана она в Опошне, поскольку, увы, туда перевезли великолепный Васильковский музей. И, как говорят в украинских СМИ, хранятся эти сокровища в запасниках.

Спасибо за Ваше мнение. Но, согласитесь, работа не тиражная?

[игорь292]

Нет, работа не тиражная. Тиражные известны наперечёт - ими забиты и Авито и Мешок. Такого быка, как уже упоминал, встречаю лишь второй раз.

[копалыч]

Поехал, как обещал в сентябре, но не купил: закрыл на зиму дедушка свой магазинчик.

Весной не спешил открывать, ждал лета.

И вот - сегодня.

Купил.

На шел вот такие авторские метки (я так думаю).

А вот в интернете за это время - информации не густо нашел, чтобы определить, чей бычок...

Буду признателен и рад Вашим мнениям.

Интересно, крышка у него, вроде, как бы не родная....

А с другой стороны глянуть - родная...

Спасибо.

20230701_172013.jpg

20230701_172026.jpg

20230701_172036.jpg

20230701_172044.jpg

20230701_172105.jpg

20230701_172115.jpg

20230701_172144.jpg

20230701_172221.jpg

20230701_172249.jpg

20230701_172317.jpg

20230701_172401.jpg

20230701_172510.jpg

20230701_172621.jpg

[Марина Алексеевна]

Скопин.

[копалыч]

Спасибо.

Скопин перерыт. Уже второй раз.

Не нахожу стойло для своего быка.

В музей отписать?

[Марина Алексеевна]

18 минут назад, копалыч сказал:

В музей отписать?

Хорошая идея, попробуйте.

Госкаталог. Ножульки такие же.

С народной керамикой сложно...

негег.JPG

[копалыч]

Спасибо.

Таких парнокопытных встречал, в т.ч. и в продаже.

А полорогих - нет. Ищу...

[копалыч]

Представитель фабрики "Скопинская художественная керамика" ответила однозначно: не Скопино.

Поиски продолжаются.

[игорь292]

В госкаталоге ошибка - баранчик Опошнянский.

Ну и бык очень похож на Опошню. Правда, подтверждение в доступных каталогах не нашел.