Первая книга сомнительный окрас

[alex13rus]

Всем доброго дня. Просьба помочь с атрибуцией производителя. На одном из непрофильных форумов сказали, что возможно артель "керамик". По высоте на несколько мм пониже, чем в распространенном зеленом окрасе. Диаметр основания у данного экземпляра уже на 1-1.5 см. Окрас новодельный? Есть ли цена такой вещи?

IMG_20230211_135244.jpg

IMG_20230211_135308.jpg

IMG_20230211_135321.jpg

IMG_20230211_135328.jpg

IMG_20230211_135338.jpg

[Марина Алексеевна]

ДОбрый! Это фуфел.

Название скульптуры "Первая буква".

[alex13rus]

6 часов назад, Марина Алексеевна сказал:

ДОбрый! Это фуфел.

Название скульптуры "Первая буква".

спасибо!

[natt21]

19 часов назад, Марина Алексеевна сказал:

ДОбрый! Это фуфел.

Название скульптуры "Первая буква".

Второй день мучаюсь - отчего фуфел то? Обычная скульптура ЗХК Полонне, такой вариант росписи встречается, дно соответствует. У фигуры времен Артели дно,  размеры и роспись несколько иные.  

[Марина Алексеевна]

44 минуты назад, natt21 сказал:

Второй день мучаюсь - отчего фуфел то? Обычная скульптура ЗХК Полонне, такой вариант росписи встречается, дно соответствует. У фигуры времен Артели дно,  размеры и роспись несколько иные.  

Если фигура заводская, то где клеймо? Если нет клейма на любом предмете, Дулево, Вербилки, ЛФЗ и пр., я всегда задаюсь вопросом: почему люди считают, что предмет заводской?

Да, есть клейма и скульптуры, с которых легко стираются клейма. Здесь вижу девственное дно. На нем никогда не стояло клеймо. Разве не так?

 

[natt21]

Клейма может не быть по разным причинам,  меня бы больше смутило слишком чистое дно. Но я знаю одного перекупщика, который все фигуры  сначала  отмывает и дезинфицирует по полной))) . 

[Марина Алексеевна]

Только что, natt21 сказал:

Клейма может не быть по разным причинам,  меня бы больше смутило слишком чистое дно. Но я знаю одного перекупщика, который все фигуры  сначала  отмывает и дезинфицирует по полной))) . 

По каким причинам на заводских многотиражных фигурах не ставились клейма? Впервые слышу, Наташенька.

[natt21]

Ставились, конечно, тут не о чем спорить. 

Но встречаются же и нормальные тиражные скульптуры заводского производства - и без клейма! 

Некоторые мистическим образом вообще крайне редко бывают с клеймом  - например ЛФЗшная "Русалочка". 

Мне конкретно  в  этой, обсуждаемой  фигуре,  ничего не кажется подозрительным. 

Может, вынос с завода? Или белье-брак расписали для себя ?

[Марина Алексеевна]

С "Русалочки" они смываются. Ставились. Как же не ставились!

Я не люблю тиражных, многотиражных предметов без клейм. И им не верю.

Дно - девственное.

Роспись для меня странная. Я в такой росписи не встречала эту скульптуру.

Я не понимаю смысла гадать по этой многотиражной скульптуре (вынесли, расписали на кухне), если её можно легко купить на любой интернет-площадке. Старую.

Я бы пробежала мимо. Поэтому и советую пробегать вместе со мной.

Если очень нравится и хочется купить - кто ж будет неволить?

[natt21]

Если речь только о  покупке - да, я хорошо запомнила (и благодарна за науку), что от покупки тиражных вещей без клейма лучше отказаться. 

Но как всегда, истина дороже - просто хотелось понять,  что может настораживать в этой фигуре.  Я же не все знаю, и всегда помню,  что "не волшебник, а только учусь".  

Вот к примеру  -  в этой фигуре воротник и кант на подоле платья мамы меня напрягает, а в фигуре ТС - ничего не напрягает (ну кроме, повторюсь, очень чистенького дна и - добавлю   отсутствия клейма)

2942689968.jpg

[natt21]

Золотой кантик есть. Цвет с цветом платья девочки - совпадает.  Цвет тривиальный для ЗХК того периода. Не вижу несуразностей в росписи. 

Все, все. умолкаю......

IMG_20230211_135321.jpg.0be80bae718da0ed5803ccd45f182503.jpg

[Марина Алексеевна]

Почему " умолкаю"? Топикастер имеет право выбрать или Вашу или мою точку зрения и или совершить покупку или нет.

Это форум. Здесь каждый может высказываться.

[alex13rus]

Просто если оригинал то оставил бы себе наверное. Может можно по деталям определить или лицу?

IMG_20230216_144802.jpg

IMG_20230216_144811.jpg

IMG_20230216_144819.jpg

IMG_20230216_144856.jpg

IMG_20230216_144920.jpg

IMG_20230216_144939.jpg

IMG_20230216_144951.jpg

IMG_20230216_145016.jpg

[alex13rus]

фигура на руках, просто решил оценить и столкнулся вопросом подлинности. Покупал скромную коллекцию у старенького пенсионера, продолжать собирать было не кому, да и тремор начался, он решил расстаться. Единственное что он сказал про нее, что она более ранняя чем зеленая, но...как говорится это всего лишь слова. 

[alex13rus]

Марина Алексеевна и Наталья спасибо за ваши коментарии и объяснения.

[Марина Алексеевна]

Можно донышки от обоих фигур?

[alex13rus]

17 часов назад, Марина Алексеевна сказал:

Можно донышки от обоих фигур?

 

IMG_20230217_072830.jpg

 

 

IMG_20230217_073009.jpg

 

 

 

IMG_20230217_073149.jpg

[Марина Алексеевна]

Доброе! уважаемый Алекс, в жизни бывает всякое. Собираешь-собираешь, а потом твои завидущие глаза что-то увидят, загоришься и продашь быстренько то, что собирал. И начнешь собирать заново. Или случается так, что кончаются твои привычные заработки, тают накопления и надо что-то продать. Тогда продаешь свои фарфоровые капиталы. Капитал с клеймом охотнее купят, чем без клейма.

Я бы оставила барышню с ребятенком в зеленом.

[alex13rus]

Марина Алексеевна, в плане продажи согласен с вами, но надеюсь до этого не дойдет или на крайний случай пусть продадут дети. Вообще общение с фарфором начал случайно пару мес назад. Основное направление это нумизматика. Выкупив скромную коллекцию фарфора, планировал обменять ее на нужные экземпляры бон и монет у другого коллекционера. Но...тут я не смог в полной мере этого сделать, очень понравилась старая гжель турыгинская и решил ее оставить. Оставил и те которые несут какое то тепло и позитив,более красиво описать не могу(счастливое детство). Теперь опасаюсь, как бы фарфор не заместил мое основное хобби. 

Самое неприятное конечно, что в выкупленной коллекции у дедушки, последние его покупки были подделками (коростень, барановка)...я конечно приобрел все что было практически и расстраивать его не стал потом. Но просто в шоке от количества подделок вообще, и в частности на нашем ивановском рынке в широком смысле этого слова (антикварки,авито,рынок). Все в один голос трубят, что редкость, нет в каталогах....и т.д., хотя сами лично многие коллекционируют фарфор, а при продаже выступают черными фарфоровыми кардиналами, обманывая людей. Самое страшное, узнай об этом новичок, попадись ему подделка....то напрочь может убить фарфоровую зависимость на корню.

пару подделок, фото прикрепляю.

IMG_20230211_130413.jpg

IMG_20230211_131541.jpg

IMG_20230215_114650.jpg

IMG_20230215_114729.jpg

[Марина Алексеевна]

Да, все так. Мне всегда жалко людей, которые тратят деньги на мусор...А происходит это от глупости и жадности. Иметь хочу, но знания стоят денег, поэтому на них сэкономлю. Авось, пронесет! Да не проносит...

[magnacharta]

49 минут назад, alex13rus сказал:

Марина Алексеевна, в плане продажи согласен с вами, но надеюсь до этого не дойдет или на крайний случай пусть продадут дети. Вообще общение с фарфором начал случайно пару мес назад. Основное направление это нумизматика. Выкупив скромную коллекцию фарфора, планировал обменять ее на нужные экземпляры бон и монет у другого коллекционера. Но...тут я не смог в полной мере этого сделать, очень понравилась старая гжель турыгинская и решил ее оставить. Оставил и те которые несут какое то тепло и позитив,более красиво описать не могу(счастливое детство). Теперь опасаюсь, как бы фарфор не заместил мое основное хобби. 

Самое неприятное конечно, что в выкупленной коллекции у дедушки, последние его покупки были подделками (коростень, барановка)...я конечно приобрел все что было практически и расстраивать его не стал потом. Но просто в шоке от количества подделок вообще, и в частности на нашем ивановском рынке в широком смысле этого слова (антикварки,авито,рынок). Все в один голос трубят, что редкость, нет в каталогах....и т.д., хотя сами лично многие коллекционируют фарфор, а при продаже выступают черными фарфоровыми кардиналами, обманывая людей. Самое страшное, узнай об этом новичок, попадись ему подделка....то напрочь может убить фарфоровую зависимость на корню.

пару подделок, фото прикрепляю.

IMG_20230211_130413.jpg

IMG_20230211_131541.jpg

IMG_20230215_114650.jpg

IMG_20230215_114729.jpg

На форуме, кстати,  есть каталог подделок и фальшаков по заводам. За небольшой головой взнос вы получили бы доступ, а это, в свою очередь, поможет избежать ошибок при покупке.

[alex13rus]

спасибо, да знаю, чуть попозже....как немного систематизирую свои фарфорюшки. Еще раз всем спасибо за внимание.