Ваза большая

[Bumm]

Предлагают такую вазу, помогите пожалуйста атрибутировать и оценить.
Высота около 50 см. Предполагаю что это 50е-60е, на ЛФЗ имхо не дотягивает роспись, хотя и оч. красивая.

 

post-2595-1245607625_thumb.jpg post-2595-1245607641_thumb.jpg

 

post-2595-1245607651_thumb.jpg post-2595-1245607664_thumb.jpg

[Гость vorobei]

ЛФЗ тут и не пахнет .Даже по краскам и стилистическим особенностям росписи. Какое то самопальное современное творчество.
P.S. Вообще молодцы ребята золото потёрли,ляписто ,тема интересная,клейм не ставили. Твёрдая 4 - за проблески мысли.....хы))

[bolshevik_off]

Мне кажется форма не ЛФЗ-шная. Может быть это просто другой завод?

[Юлия]

Я/ согласна с Андреем, по-моему это Баранивка, они делали много подарочных Ваз и по-моему, по цветам и форме похоже.

Изменено 23 Июня 2009 пользователем Юлия

[Гость konstart]

Чего к ЛФЗ то привязалясь? Автор темы на него и не претендует
Но это и не новодел. Завод установить будет очень трудно. Если только кто то опознает форму вазы из аналогов.
В цене я не помошник.

[lana]

Красные ленточки как-то аккуратно"пошкрябаны" по своему контуру......

[lana]

Да, если это были -бы 50-60 годы, то буковку Ё прописали как положено, с двумя точечками наверху. (МечЁм и войдЁТ).
Только правильно пишется, не ВОЙДЁТ, а ПРИДЁТ.
И такую крупную вазу безпроблемно сфоткать крупнее и лучше любой мыльницей.

[lana]

Предлагают такую вазу, помогите пожалуйста атрибутировать и оценить.
Высота около 50 см. Предполагаю что это 50е-60е, на ЛФЗ имхо не дотягивает роспись, хотя и оч. красивая.

 

 

 

post-2595-1245607651_thumb.jpg

Орден Александра Невского очень небрежно прорисованы. В те года такая небрежность к символике не допускалась. И вообще очень небрежная роспись .

[lana]

Предлагают такую вазу, помогите пожалуйста атрибутировать и оценить.
Высота около 50 см. Предполагаю что это 50е-60е, на ЛФЗ имхо не дотягивает роспись, хотя и оч. красивая.

 

 

 

post-2595-1245607651_thumb.jpg

Орден Александра Невского очень небрежно прорисованы. В те года такая небрежность к символике не допускалась. И вообще очень небрежная роспись .

post-5884-1245750621.jpg

post-5884-1245750839.jpg

[Лелик]

Да, если это были -бы 50-60 годы, то буковку Ё прописали как положено, с двумя точечками наверху. (МечЁм и войдЁТ).
Только правильно пишется, не ВОЙДЁТ, а ПРИДЁТ.
И такую крупную вазу безпроблемно сфоткать крупнее и лучше любой мыльницей.

 

А еще, по-моему, правильно пишется "мечОм", разве нет?

[lana]

Да, если это были -бы 50-60 годы, то буковку Ё прописали как положено, с двумя точечками наверху. (МечЁм и войдЁТ).
Только правильно пишется, не ВОЙДЁТ, а ПРИДЁТ.
И такую крупную вазу безпроблемно сфоткать крупнее и лучше любой мыльницей.

 

А еще, по-моему, правильно пишется "мечОм", разве нет?

Всё правильно! Спасибо ! Я набрала в Яндексе выражение, и выскочило и так и так. Меня больше слово "придёт" интересовало, вот неподумав и "влепила". А весь интернет , увы безграмотен.

 

Там если орфоргафию продолжать, то должна быть ещё запятая и дальше "на том стояла и стоять будет земля Русская" в инете встретила в другой интерпритации -" на том стояла и стоит русская земля".
А когда что-то подобное делается (роспись на вазе) то здесь , конечно нужно искаиь по старым источникам и словарям. а не в интернете -точное выражение этой цитаты.
Просто устаёшь все эти "ляпы" описывать и вникать", что сам немного заплутаешь....
Главное разобрались.

Изменено 23 Июня 2009 пользователем lana

[Гость vorobei]

Чего к ЛФЗ то привязалясь? Автор темы на него и не претендует
Но это и не новодел. Завод установить будет очень трудно. Если только кто то опознает форму вазы из аналогов.
В цене я не помошник.

Да посадили бы далеко и надолго в 50-60 далеко и надолго за такую работу по данной тематике...хы)))))))))
То что не заводская и новодел однозначно. Работа живописца небрежная ,начиная от самой росписи и заканчивая кривыми овалами .Вазами тем более на такую тематику занимались очень ответственно.Как правило они были подарочными что уже было отмеченно.Обратите внимания на орнамент из листьев мало того что топорная работа так вроде и сделаны золотом по краске что в те года было недопустимо для такой вещи.Кстати пошкрябыли бы и золото на самой росписи а не только сверху .
На самом деле слишком много ляпов.Конечно "красиво" потёрты ленточки ,доспехи блястят,великолепный пурпуровый фон и всё в таком духе .Сама форма довольно расспространённая вполне возможно и ЛФЗ-ая. Ваза не такая уж и большая в нижней фото лежит кажись на ладошке ,хотя может и ладонь гигантская))
Вообщем новодел на старом белье причём безответственный.....
P/S/ а крытьё мне понравилось......интересно аэрографом делалось?...и цвет красивый.)))... кажись некоторые из этих красок вообще имеют не русское происхождение
не иначе американскими шпиёнами доставались...........)))

[Гость vorobei]

А вообще чего я надрываюсь и ломаю голову?......Это же иллюстрация из детской книжки 80-90х годов про Александра Невского.......
........во как)))...умная мысля приходит опосля...)))

[Гость konstart]

А вообще чего я надрываюсь и ломаю голову?......Это же иллюстрация из детской книжки 80-90х годов про Александра Невского.......
........во как)))...умная мысля приходит опосля...)))

 

Картинку из книжки дадите посмотреть?

 

То, что это не пятидесятые, по моему, и сомневаться нечего. Но я не экстрасенс, что то утверждать по таким фото.

[Гость vorobei]

А вообще чего я надрываюсь и ломаю голову?......Это же иллюстрация из детской книжки 80-90х годов про Александра Невского.......
........во как)))...умная мысля приходит опосля...)))

 

Картинку из книжки дадите посмотреть?

 

То, что это не пятидесятые, по моему, и сомневаться нечего. Но я не экстрасенс, что то утверждать по таким фото.

А как же ...вот только получу зарплату и побегу рыться в детскую библиотеку... ..
а Вы мне аргументируете что это не новодел?.....

[Гость konstart]

А вообще чего я надрываюсь и ломаю голову?......Это же иллюстрация из детской книжки 80-90х годов про Александра Невского.......
........во как)))...умная мысля приходит опосля...)))

 

Картинку из книжки дадите посмотреть?

 

То, что это не пятидесятые, по моему, и сомневаться нечего. Но я не экстрасенс, что то утверждать по таким фото.

А как же ...вот только получу зарплату и побегу рыться в детскую библиотеку... ..
а Вы мне аргументируете что это не новодел?.....

 

Мне, что заняться больше нечем?

[Лелик]

А можно мне аргументировать? Терминология... Новоделом нельзя назвать, так как по Вашим же словам старая форма, о чём konstart и говорил (может кто-то определит форму). Значит - новокрас. Не так, уважаемый Воробей?

[Юлия]

А я буду настаивать, что это Баранивка. Форма - их, цвета - тоже их, особенно фоновый и дубовые листики. Дно похоже. Форма такая есть у меня в книге по Баранивке и ваза должна быть достаточно крупная судя по фото в книге. ВАзы такого рода они делали в большом количестве и декор везде похожий.

 

Кстати, фраза "кто к нам с мечем придет..." так и пишется с мечЕм.. не мечОм, и не мечЁм, если мне память не изменяет так написано на щите.

[lana]

А я буду настаивать, что это Баранивка. Форма - их, цвета - тоже их, особенно фоновый и дубовые листики. Дно похоже. Форма такая есть у меня в книге по Баранивке и ваза должна быть достаточно крупная судя по фото в книге. ВАзы такого рода они делали в большом количестве и декор везде похожий.

 

Кстати, фраза "кто к нам с мечем придет..." так и пишется с мечЕм.. не мечОм, и не мечЁм, если мне память не изменяет так написано на щите.

Дело не в самом слове уже "мечОм, мечЕм, мечЁм"-и его орфорграфии, а в слове "войдёт". Правильно-то "придёт". Через границу не входят(входят в комнату, а не в страну).
И есть разница -похоже(вроде то, а вроде не то) и то, что ваза бесспорно выпущена данным заводом. Во всяком случае аргументы в Студию

[Юлия]

Аргументы? А какие аргументы могут быть бесспорными, кроме фотографий из заводского каталога или старого каталога выставки? Это все только предположения, как у меня так и у Вас, а владелец, или желающий купить должен сам для себя решить надо ему или нет идти самому рыть инфу по каталогам.

[lana]

А я буду настаивать, что это Баранивка. Форма - их, цвета - тоже их, особенно фоновый и дубовые листики. Дно похоже. Форма такая есть у меня в книге по Баранивке и ваза должна быть достаточно крупная судя по фото в книге. ВАзы такого рода они делали в большом количестве и декор везде похожий.

 

Кстати, фраза "кто к нам с мечем придет..." так и пишется с мечЕм.. не мечОм, и не мечЁм, если мне память не изменяет так написано на щите.

если вазы такого рода делались в большом колличестве. то они должны сейчас в большом колличестве болтаться по антикварному рынку?
И потом , повторюсь, в 50-60-е года с прорисовкой символики где-бы то не было - было очень строго. Орден не может так небрежно прорисован. И прав ВОРОБЕЙ, что в те года за такое отношение к символике можно было самое малое-выговор получить , а самое большое по этапу пойти. Текст был точен(цитата Александра Невского) . Это сразу бы исправили, да и быть не могло, что-бы текст просто "похожим" на эту цитату дали.
золота и серебра на такие вещи давали (порошкового) и потом его цировали. А тут порошка совсем нет. И овалы ровные делались -(школа была профессиональная) И непонятный оранжевый парашут с большой кривизной над орденом сразу -бы у парторгов, комсоргов, и других лиц от идеологии -вызвал бы вполне обоснованные вопросы.
Я эту "школу" неоднократно прошла, постоянно учавствуя на каждом предприятии в редколлегии по выпуску газет (карикатуры чаще рисовала и юморески на злобу дня придумывала, и помогала в оформлении, и иногда в редактировании текста (когда гл. редактор отсутствовала - доверяла мне это дело). Так, что , поверьте, не всё так просто было в мои 70-80-е (меня за анекдот к парторгу вызывали и пытались докопаться кто мне его рассказал -сказала, что в автобусе за спиной мужик другому мужику рассказал, а лиц их не видела, осознала всю неприличность поступка и глубоко расскаялась -вот тогда я узнала, что существуют сексоты), а уж 50-60 -е гг. и подавно.
И если не затруднительно, то можно привести фото и ссылки на фото подобных ваз этого предприятия (я немного нашла, но там другие по стилистике росписи.)

[lana]

Аргументы? А какие аргументы могут быть бесспорными, кроме фотографий из заводского каталога или старого каталога выставки? Это все только предположения, как у меня так и у Вас, а владелец, или желающий купить должен сам для себя решить надо ему или нет идти самому рыть инфу по каталогам.

Меня учили анализировать информацию, и в своём понимании я это и пытаюсь делать.
Есть стиль у завода, есть время, есть цветовая гамма, если есть каталоги, то и форму можно найти. Ко времени относится - подача рисунка, символов, цитат. Я прошла немного другие времена, но и по моему восприятию 70-80-х, и по кухонным рассказам более старшего поколения в то время могу ВАМ ТОЧНО сказать, что такие ошибки и небрежности в росписи в то время не прошли бы.

[Юлия]

сейчас фото не могу привести, если честно, не до того сейчас немного. Книга - Фарфор Полесья", сама по себе безмозглая, но кое-что в ней есть, а "такого рода вазы", имелось в виду подарочные и интерьерные ко всяким праздникам, как раз инфа из этой книги. Там же и фото и заводского музея, правда маленькое и черно-белое.

[lana]

Аргументы? А какие аргументы могут быть бесспорными, кроме фотографий из заводского каталога или старого каталога выставки? Это все только предположения, как у меня так и у Вас, а владелец, или желающий купить должен сам для себя решить надо ему или нет идти самому рыть инфу по каталогам.

Меня учили анализировать информацию, и в своём понимании я это и пытаюсь делать.
Есть стиль у завода, есть время, есть цветовая гамма, если есть каталоги, то и форму можно найти. Ко времени относится - подача рисунка, символов, цитат. Я прошла немного другие времена, но и по моему восприятию 70-80-х, и по кухонным рассказам более старшего поколения в то время могу ВАМ ТОЧНО сказать, что такие ошибки и небрежности в росписи в то время не прошли бы.
Такие вазы чётко шли под заказ и стояли в кабинетах высокопоставленных лиц. Шли не в массовое производство, а к юбилеям и военно-патриотическим датам. В самом шрифте полно ассиметрии необоснованной- буква К(кто с мечом) окружена вязью совершенно ассиметрично. Текст на ВАС просто "вываливается" из окружности, в которую вписан. Все белые расстояния между фоном тем, что вписано в окружности "неудобочитаемы" - есть такой термин в восприятии шрифта и рисунка.
Такие росписи "курировались" и идеологами предприятия (комсоргами, парторгами и т.д.) и мастерами, начальниками - иначе головы им было бы не сносить.
Лишь только одно может быть предположение, если его попытаться отнести к тому времени - кустарная роспись очень патриотично настроенного умельца, и приподнесённая к юбилею, за что ему была сделана "скидка за "народность росписи", и ваза убрана потом с глаз долой в какую-нибудь кладовку завхоза, потому как такие вещи всегда учитывались и регистрировались), и простояла она в углу до наших дней. Другой "фантазии" мне на ум не приходит. Только этим и можно оправдать эту роспись.

[Юлия]

А я и не говорила, что ваза из массового производства. Есть и другие варианты, так как марки нет, возможно была ваза с чистыми резервами в запасе или на складе, в которые и дописали все остальное. Когда - судить не буду.

[lana]

А я и не говорила, что ваза из массового производства. Есть и другие варианты, так как марки нет, возможно была ваза с чистыми резервами в запасе или на складе, в которые и дописали все остальное. Когда - судить не буду.

Я саму вазу не оценивала, я роспись анализировала.
Недавно я купила для себя ЛФЗИ Ванюшку с лягухой беленького в комиссионном магазине, кафтанчик весь в прыщах. Понятно, что брак.
Но если распишу, то там будет и моя фамилия и год росписи, и укажу, что на старой форме.
Сейчас "эти резервы" по комиссионкам и антикварным магазинам встретить вполне можно.И недорого.

[Лелик]

Я, прошу прощения, чувствую свою ответственность за "мечОм". Вот нашла Бронницкого Александра Невского со щитом: http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...ost&p=74994

 

Что интересно, вроде написано "мечОм", но "ВОЙДЕТ". Надо еще порыться...

[lana]

А я и не говорила, что ваза из массового производства. Есть и другие варианты, так как марки нет, возможно была ваза с чистыми резервами в запасе или на складе, в которые и дописали все остальное. Когда - судить не буду.

Я саму вазу не оценивала, я роспись анализировала.
Недавно я купила для себя ЛФЗИ Ванюшку с лягухой беленького в комиссионном магазине, кафтанчик весь в прыщах. Понятно, что брак.
Но если распишу, то там будет и моя фамилия и год росписи, и укажу, что на старой форме.
Сейчас "эти резервы" по комиссионкам и антикварным магазинам встретить вполне можно.И недорого.

До меня только дошло... Мы рассматриваем отдельно вазу -чьё производство и отдельно роспись. Чья ваза -честно не знаю, А вот роспись по всем вышеуказанным параметрам новодел.

[Юлия]

Я, прошу прощения, чувствую свою ответственность за "мечОм". Вот нашла Бронницкого Александра Невского со щитом: http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...ost&p=74994

 

Что интересно, вроде написано "мечОм", но "ВОЙДЕТ". Надо еще порыться...

Да уж.. Интересные разночтения получаются

[lana]

Я, прошу прощения, чувствую свою ответственность за "мечОм". Вот нашла Бронницкого Александра Невского со щитом: http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...ost&p=74994

 

Что интересно, вроде написано "мечОм", но "ВОЙДЕТ". Надо еще порыться...

Да уж.. Интересные разночтения получаются

Из того, что нашла сейчас
грамота .ру

 

книжка для детей