прошу помощи

[ARTova]

Прошу помощи:

 

В руках супница дулевского завода, по клейму - выпущена до 1936 года.
Состояние отличное, отсутствует только крышка.

 

Вопрос - мое внимание привлекло необчное сочетание цветов в рисунке - нарцисы и сирень. Никогда не встречала.
Это остатки рисунков с начала 20 века или случайное творение?
Сколько стоит такая супница?

post-5155-1256119416_thumb.png

Изменено 21 Октября 2009 пользователем ARTova

[madam butterfly]

Без крышки - нет цены, с крышкой-то - недорого и трудно продать, а найти такую же крышку сложно.

[ARTova]

Приношу свои извинения. Проблемы при загрузке файлов. Пробую еще раз.post-5155-1256275117_thumb.png

post-5155-1256275045_thumb.png

[Bony]

а сколько в длину? это наверное не супница, а гуляшница или что-то подобное. Супницы по более размером и ручки у них сделаны не вертикально, а горизонтально, что удобнее суп нести было..

[Norbert]

Мне кажется такие посудинки называют или салатниками ,или полоскательницами-кто-то как-то по-моему писал, что в сервизы входили полоскательницы, чтобы руки ополаскивать.В сервизах других заводов тоже такие стречаются и всегда без крышек.Поправьте, если ошибаюсь...

[magnacharta]

Полоскательницы в сервизах, как правило, без ручек, а то, что представлено на первых фото, это емкость для вторых блюд, но не супница.

[Bony]

Уже не по теме..

 

Честно говоря, меня всегда смущало и продолжает смущать наличие в чайных сервизах ПОЛОСКАТЕЛЬНИЦЫ. Предполагаю, все ж, что емкость эта для десерта - плюшек, печенья и пр.
Ну представьте ситуацию - чинное чаепитие, чайничек с ароматным чаем, молочничек с молоком, чашечки и ПОЛОСКАТЕЛЬНИЦА посреди стола. Все пьют чаёк, душевно беседуют и полощут в этой фарфоровой вазе свои пальцы, руки, чашки пр. ... :tongue:

[Norbert]

Если чаёк, согласна, а если курочку, да ручками-с ...

[Bony]

Если чаёк, согласна, а если курочку, да ручками-с ...

 

..есть салфетки.. И потом, отмыть пальчики от жирной курочки в прохладной водичке в полоскательнице.. сомнительный успех ) И потом, ПОЛОСКАТЕЛЬНИЦА почему-то присутствует именно в чайных сервизах..

[ARTova]

Уже не по теме..

 

Честно говоря, меня всегда смущало и продолжает смущать наличие в чайных сервизах ПОЛОСКАТЕЛЬНИЦЫ. Предполагаю, все ж, что емкость эта для десерта - плюшек, печенья и пр.
Ну представьте ситуацию - чинное чаепитие, чайничек с ароматным чаем, молочничек с молоком, чашечки и ПОЛОСКАТЕЛЬНИЦА посреди стола. Все пьют чаёк, душевно беседуют и полощут в этой фарфоровой вазе свои пальцы, руки, чашки пр. ... :tongue:

 

Вот тут вы не правы. Русской чайной церемонии - полоскательница - один из важнейших предметов. Чашку или стакан после выпитой первой порции не мыли, а ополаскивали и наливали следующую. Хозяйка стола, а в России чаем занималась именно хозяйка, из-за стола не выходила. Полоскательница занимала свое место с левой стороны от хозяйки на приставном чайном столике.
Но в данном случае больше склонна считать, что это емкость для вторых блюд.

Изменено 24 Октября 2009 пользователем ARTova

[ARTova]

И у меня остался еще вопрос - сам рисунок - такое сочетание - нарцисы и сирень. Кто-то встречал еще на какой-то посуде? Автор рисунка?

[Marie]

Мне казалось, что полоскательницу ставили под краник самовара, чтобы вода на скатерть не попадала из краника или из-под чашки. Конечно, кто-то туда мог спитую заварку сливать, и чашки ополаскивать, и руки после курицы мыть заодно...

Изменено 24 Октября 2009 пользователем Marie

[ARTova]

Мне казалось, что полоскательницу ставили под краник самовара, чтобы вода на скатерть не попадала из краника или из-под чашки. Конечно, кто-то туда мог спитую заварку сливать, и чашки ополаскивать, и руки после курицы мыть заодно...

 

Сколько вопросов вызвала полоскательница. Могу рассказать подробно.
Чайный сервиз в России насчитывал до 30 предметов.
Русский фарфоровый сервиз включает 12 чашек с блюдцами, кувшин для молока, вазу для сахара, вазу для варенья, поднос для ложечек, заварной чайник, подставку для него, жестяную банку для хранения и меры заварки, кувшин или чайник для кипятка, тарелочку для кексов или бутербродов и тарелочку для лимона.
Чайные ложки, щипцы, салфетки, ситечки, скатерти обычно не входят в состав чайного сервиза.
Рядом с самоваром или чайником должны быть чайница с заваркой, ситечко и полоскательница.
Чай наливает один человек - хозяйка стола, она же ополаскивает чашку. Именно так как здесь уже говорилось - наливая немного кипятка и сливая его в полоскательницу.

 

Это коротко, но если интересно могу более подробно о чайной церемонии в России. Это уникальная церемония, такой нет нигде, лна и появилась в России благодаря почтовому передвижению и появлению нотариальных контор (стряпчих). А в дальнейшем переросла в городское и дачное. Это большая и интересная, на мой взгляд, тема. С уважением ко всем форумчанам, Елена АРТова.

post-5155-1256448500.jpg

[Моля]

но если интересно могу более подробно о чайной церемонии в России.

Очень-очень интересно!

[Marie]

Правда очень интересная тема о русском чаепитии.
Пожалуйста, указывайте ссылки на источники. Спасибо!

[Marie]

Спросила бабушку, как использовали полоскательницу. Она еще помнит, как в Москве пили чай из самовара, да и традиции, с этим связанные. Ее рассказ повторяет объяснение уважаемой АРТовой.

[ARTova]

Приношу свои извинения за задержку ответа.

 

Итак о чайной церемонии:
То, что я рассказываю - это разработки краеведов и историков, моя обработка материала и создание собственной интерактивной экспозиции "Чай с Брокаром или дачный вариант".

 

Материалы по этой теме собирались несколько лет.

 

Чай в Россию пришел очень давно - триста лет уже прошло. Популярность пришла на стыке XVIII-XIX веков. .Прогуливаясь по городу или пробегая по делам, мы натыкаемся на словосочетание "Чайный дом", "чайная церемония". Везде нас пытаются напоить чаем по-китайски или по-японски. Это замечательно. Необходимо образованному человеку знать обычаи и загадки страны-соседа. НО!

 

Попытавшись вникнуть в эту тему обнаружила:

 

Волсточная чайная церемония - количество предметов для сервировки стола - однообразно и крайне мало.

 

Английская чайная церемония - сложная сервировка стола - предметов от 30-ти, но опять не по-русски, как-то.

 

А в русском фарфоровом сервизе для чайной церемонии - предметов 20-ть. И интересна она тем, чтособирались люди за столом - дабы беседу иметь, поесть вкусно и сытым, с решением своих вопросов отбыть по делам.

 

На Руси чайная церемония была разной - в доме купца, дворянина, на постоялом дворе и .... на даче.

[ARTova]

Сначала чай пили только дома. В XIX веке с развитием промышленности, транспортных дорог и направлений возникли новые формы - они и отличают русское чаепитие от всех других церемоний мира — чайные. В чайной было по три помещения. В одном помещении находилась кухня, другое представляло собой своеобразную нотариальную контору, где писари составляли различные жалобы и прошения, заверяли сделки и договора, третье помещение предназначалось для чаепития - тут проходили сами переговоры и вершились сделки.
В чайных столы общие - длинные с лавками вместо стульев, большие самовары с кипятком и чайники с заваркой. К чаю предлагались молоко, сливки, баранки, колотый сахар — Именно из Сибири распространилась традиция пить "чай с угрызением", вприкуску. Иногда в чайной были бильярд и граммофон. Этот набор так и сохранялся в купеческих семьях. Под тихий шум вскипающего самовара шла неторопливая сердечная беседа, да, на Русси - чай попить - значит поговорить и найти решение.

 

В зависимости от ранга чайной и материальной составляющей была представлена и сервировка стола - где побогаче - там чайная пара, где беднее стеклян.блюдце и простой стакан.

 

продолжение следует....

[ama]

Скажите, пожалуйста, что означают слова "под шум вскипающего самовара"? Мне казалось, что самовар кипятили на улице или на людской половине дома и подавали уже вскипевший, без трубы, прямо на стол, но никак не тут же - дымно и грязно, особенно если учесть традицию раздувать самовар сапогом.

[SaRa]

Скажите, пожалуйста, что означают слова "под шум вскипающего самовара"? Мне казалось, что самовар кипятили на улице или на людской половине дома и подавали уже вскипевший, без трубы, прямо на стол, но никак не тут же - дымно и грязно, особенно если учесть традицию раздувать самовар сапогом.

Может быть закладывали дровишки, раздували огонь, потом основной дым уходил на улице, а готовые горячие угли не дают много дыма, а их жар был дастаточен для необходимой температуры закипания уже в доме на столе.

[Gally]

Мы живем в центре Москвы, в арбатских переулках. Наш дом постройки 1928 года. Строился по индивидуальному проекту. Все квартиры там разные. В каждой кухне предусмотрена вытяжка для САМОВАРА. Расположена на высоте приблизительно 1 метр от пола. Туда выводилась самоварная труба. И еще мама рассказывала, что во время войны, ставили самовар в квартирах, выводя дым на улицу через круглое отверстие в форточках.

[ARTova]

Добрый вечер!
Думала, что тема перестала интересовать, как-то все притихли. А оказывается заслушались.

 

Самовар на стол действительно подавали с уже готовым кипятком, кипящий, кипятили в кухне, где были предусмотрены вытяжки, именно на высоте 1 метра, обусловлено высотой потолка и общей домовой вытяжкой, если дом имел более 2-х этажей и чердак.
Кипятили воду - или правильно сказать ставили самовар определенным образом. Сначала разжигали дрова в печи, и только угольки закладывали в специальную трубу, своеобразный нагреватель самовара. Они не дымили и не коптили, а только немного "попыхивали", производя тем самым звуки.
Раздувать самовар сапогом - это как тряпочкой промывать и надраивать якорь корабля. Своеобразное залихватское представление. Самовар можно поставить и вскипятить и без трубы. За столом никто и никогда самовар не кипятил. Чай пили только в стловой или на террасе и никогда!!!! никогда не на кухне.

[ARTova]

"Под шум вскипающего самовара". Попыхивать, производить шум самовар начинает сразу после закладки в него угольков, т.к. в этот момент самовар заполнен водою лишь на одну треть, после своеобразных попыхивающих звуков в него наливают воду до полного состояния и "разговаривая" сам с собою, "мурлыкая" нехотя, он начинает свою работу. Эффект и процесс такой же как у камина или печи - словно огонь говорит - "принимаю условия".
Я очень люблю именно этот миг. В моей жизни был очень старый и мудрый печник - он всегда говорил, что со всем, что горит и греет необходимо дружить и договариваться.

[Bony]

Очень интересно )

 

Раздувать самовар сапогом - это как тряпочкой промывать и надраивать якорь корабля. Своеобразное залихватское представление.

 

я думала сапогом раздувают угли в самоваре.

[ama]

Очень интересно )

 

Раздувать самовар сапогом - это как тряпочкой промывать и надраивать якорь корабля. Своеобразное залихватское представление.

 

я думала сапогом раздувают угли в самоваре.

Ну да, судя по всему - так и есть!
А мы на даче ставим самовар исключительно на сосновых шишечках - от предков достался такой рецепт.

[ARTova]

Замечательно, на шишках вкусно, а если еще мало -мало можжевеловых веточек. Ух, аромат крепче будет, аромотерапия еще. Для дыхания самый класс.