Стекло тоже умирает

[Марина Алексеевна]

На экскурсии в Гусь-Хрустальном узнала, что стекло и хрусталь могут "умирать", если за ними неправильно ухаживать. Стеклянная поверхность покрывается седыми разводами, которые можно убрать спиртом, если же стекло не "оживляется" спиртом, то более его никак не возможно оживить. Интересно,что если в предмет из "мертвого" стекла налить обыкновенную воду, то эти разводы не будут видны.
В выходные на вернисаже видела классический водочный графин XIX века с петушком на опохмелку в серединке. Вся поверхность графина изнутри была покрыта белесой пленкой. Продавец, правда, уверяла, что его надо просто отмыть. Но я то уже знала, что стекло безвозвратно попорчено и не стала покупать. Так что это предупреждение для новичков!

[Гость Римма]

Стекло и хрусталь нельзя мыть горячей водой, т.к. на поверхности появляются микротрещины, которые и являются причиной "мутности".

[bolshevik_off]

Для снятия белесого налета американцы рекомендуют современные жидкие средства для посудомоечных машин. Иногда помогает.

[Марина Алексеевна]

Спешу вас обрадовать, соратники по собирательству - стекло НЕ УМИРАЕТ, оно только болеет, "плачет", на нем выступают "слезы", как говорят реставраторы. Делюсь вновь полученными знаниями. Сегодня ходила в гости к реставраторам , и они мне показали и рассказали, как лечить стекло. Оказывается, эти "слезы" выступают на стекле от неправильного хранения и влажности. Поэтому ни спирт, ни жидкость для посудомоечных машин, не могут убрать лишнюю влажность из стекла. Методики лечения разработаны давно и успешно применяются в музейной практике.
Сегодня воочию видела вазу из собрания Лемкулей, которая была не то что непрозрачная, даже коричневато-желтая от разводов, а после реставрации засияла хрустальной прозрачностью.
Реставрация эта проводится долго, не один месяц, но стекло "оживает" и приобретает первоначальную прозрачность.

[Алексей]

ставлю вам 10. как только впервые прочел заголовок хотелось ..... но зачем обижать.
стекло не умирает оно стареет.это аксиома.как фарфор не умирает. картины.монеты и.т.д.
а по поводу чистки есть такой отличный способ \в изложенни будет страшный но на деле ....учтите не для всего\ берется мяггая щетка .ставиться на точильный станок и обрабатывается вещь. белесые отслаения снимается хорошо. стекло дышать начинает. но этот способ приемлем лишь с опытом. кстати обсудите его с вашими рестовраторами.
учтите только не на высоко художественные вещи а то потом меня

[Марина Алексеевна]

А при чем здесь обиды, уважаемый Алексей. Я чему-то учусь, меня чему-то учат - за все спасибо! Этот форум и был создан для того, чтобы ПОМОГАТЬ друг другу. Я не стыжусь учиться и признавать свое собственное незнание. Спасибо тем, кто меня учит, к сожалению, многие люди не любят делиться знаниями. А жаль.

[Olzhich]

ставлю вам 10. как только впервые прочел заголовок хотелось ..... но зачем обижать.
стекло не умирает оно стареет.это аксиома.как фарфор не умирает. картины.монеты и.т.д.
а по поводу чистки есть такой отличный способ \в изложенни будет страшный но на деле ....учтите не для всего\ берется мяггая щетка .ставиться на точильный станок и обрабатывается вещь. белесые отслаения снимается хорошо. стекло дышать начинает. но этот способ приемлем лишь с опытом. кстати обсудите его с вашими рестовраторами.
учтите только не на высоко художественные вещи а то потом меня

А порошок для полировки стекла не помогает?

[lamardon]

ставлю вам 10. как только впервые прочел заголовок хотелось ..... но зачем обижать.
стекло не умирает оно стареет.это аксиома.как фарфор не умирает. картины.монеты и.т.д.
а по поводу чистки есть такой отличный способ \в изложенни будет страшный но на деле ....учтите не для всего\ берется мяггая щетка .ставиться на точильный станок и обрабатывается вещь. белесые отслаения снимается хорошо. стекло дышать начинает. но этот способ приемлем лишь с опытом. кстати обсудите его с вашими рестовраторами.
учтите только не на высоко художественные вещи а то потом меня

А порошок для полировки стекла не помогает?

Наверняка помогает,но как им отполировать графин с очень узким горлом.Если он помутнел внутри? -_-

[Mertsana]

На сколько я знаю, различное стекло болеет по разному. Болезнь стекла может даже служить признаком атрибуции. Например, ленинградское стекло 1960-х покрывается липким белесым налетом. На эту тему болезней стекла было две статьи в журнале "Антиквариат". (Если кому-нибудь интересно могу уточнить номера) Из собственного опыта знаю, что у реставраторов также нет единого мнения по поводу как лучше ухаживать за больным стеклом. В различных музеях используют различные методы. В любом случае, для стекла очень важно отсутствие пыли, грязи и перепадов температуры.

[Гость Старушка]

Вообще-то,бывает,что стекло умирает...к сожалению.
Раннеантичные стекла,которые,по сути,являлются не совсем полноценым стеклом,умирают,бывает,навсегда.Происходит,так называемый,процесс выщелачивания(расслоения )стекла и оно становится похожим на очень хрупкие слюдяные листочки.Этот процесс,к сожалению,необратим.Такие вещи,как правило,только консервируют и они доживают свой век в фондах музеев.Вопросами изучения и сохранения таких стекол занималась в свое время доктор наук Т.Щапова(МГУ) и Анна Лебедева.Античное стекло, в силу недостаточно разработанных тогда технологий, имели "непровары",свили,пузырьки и многие другие технологические дефекты.Не буду здесь писать о проблемах перемещния стекол из одной среды в другую(земля-воздух),но это тоже сильно влияет на сохраннсть стекол.
Раньше такое стекло обрабатывали специальными препаратами,в частности,растворов ПБМА(полибутилметакрилата) в ксилоле...Это давало лишь временные результаты..После пропитки в течении долгого врмени,стекло механически очищали от потерявших прозрачность чешуек.Никаких станков,с шлифовальными пастами или коррудовыми кругами ,или со щетками никогда не применяли.
Старение стекла начинается с так называемой "ирризации".Все вы видели радужные стекла в окнах домов.Это первый признак старения стекла или воздействияна него неблагоприятных условий.(тех же самых кислотных дождей и других факторов)Например..С выхлопом автомобилей,из заводских труб и так далее в воздух попадают СО,СО2,SO,SO2 и тому подобные газы.Соединяясь с парами воздуха,с туманом,дождем,короче,с влагой,они образуют угольную кислоту,сернистую кислоту и так далее.Естественно,концентрация этих кислот мала,но зато продолжительность воздействия на ЛЮБОЕ стекло-продолжительна.Все кислоты так или иначе разрушают стекло,которое по хим.составу,как правило,является щелочным сплавом.
Очистка стекла,даже нового ,грубым механическим способом,это варварство.
в домашних условиях,можно попробовать очистить налет на стекле обычной уксусной кислотой.Рекомендую не превышать 3% концентрацию.Процесс удаления загрязнений очень длителен,поэтому не рассчитывайте на мгновенную удачу.этот процесс может идти месяцами.Но,раз вы возьметесь за реставрационную работу,наберитесь терпения.Раствор надо менять раз в сутки.Предмет НЕ НАГРЕВАТЬ.Если вам повезет и вы сумеете самостоятельно удалить загрязнения и отслоившиеся помутневшие чешуйки стекла обязательно проведите нейтрализацию уксусной кислоты.Для этого можно применить обыкновенну питьевую соду,так как это естественая слабая щелочь.Раствор соды тоже желателен 3% концентрации.Двух-трех суток хватит для нейтрализации кислоты.Раствор тоже менять раз в сутки.Но и это еще не конец всей "опреции "Ы")))))Теперь нужно в течении двух-трех дней,как можно чаще меняя воду,избавиться от щелочных остатков...Конечно,в идеале,нужна дистиллированная вода,но и кипяченая сойдет))))
если вы таким способом очистите хрусталь(свинцоводержащий сплав стекла),то помойте его в растворе холодной воды и крахмала.Просто добавьте на литр воды полторы-две столовых ложки крахмала..Размешайте хорошо и в этой "мутной" воде ополосните хрусталь.Не вытирайте его.Дайте высохнуть.И лишь,когда предмет полностью высохнет(Лучше оставить на ночь высыхать),чистой мягкой тканью ТЩАТЕЛЬНО протрите его несколько раз.Хрусталь заблестит,как новый!
С фосфатным стеклом,которое тоже обладает повышенным блеском(например подвески для люстр) можно произвести ту же самую операцию.
Этот рецепт очень щадящий.никакого вреда стеклу не принесет.Более радикальных рецептов давать не буду,это должен делать профессионал.это же касается и восполнения утрат..Если же все-таки,кто решится "на подвиг",то РЕШИТЕЛЬНО не рекомендую пользоваться циакрином.Лучше всего уж воспользоваться оптической эпоксидной смолой или специальными эпоксидными смолами,имитирующими стекло и ,у которых,коэффициент преломления очень близок или полностью совпадает с коэффициентом преломления со стеклом.Такие сейчас есть в продаже.
Кстати....Стеклу уже более 4000лет..По началу это были,как правило,зеленые или коричнвые стекла из-за присутствия в них железа,марганца и прочих хим.элементов.в виде закиси,окиси,окислов и так далее...и самой большой технологической победой в производстве стекла(в свое время) было получение БЕСЦВЕТНОГО прозрачного стекла,того самого,которое сейчас в наших окошках)))))))))))))

[SaRa]

Приеду с отпуска, если будет фотик живой, то покажу болячку хрустальной узкой вазы для цветов.
Думаю, что в ней просто часто! долго! стояли срезанные цветы
Когда она попала ко мне, внутри был типа известковый налет.
Чего я только не делала, чем только не заливала.
Похоже утрачена насовсем.
Закопать ее на даче что ли - пусть потомки ломают голову, как очистить.

 

Старушка, с интересом читаю Ваши посты. Доступно, познавательно. Спасибо!

[Olzhich]

Старушка - благодаря Вам сколько полезного узнаёш!

[Моля]

Старушка, снимаю шляпу! Попробую использовать Ваши рекомендации с уксусом! О результатах доложу

[Моля]

Старушка, снимаю шляпу! Попробую использовать Ваши рекомендации с уксусом! О результатах доложу

доложила в этой теме http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...mp;#entry133513

[Фламинго]

Вообще-то,бывает,что стекло умирает...к сожалению.
Раннеантичные стекла,которые,по сути,являлются не совсем полноценым стеклом,умирают,бывает,навсегда.Происходит,так называемый,процесс выщелачивания(расслоения )стекла и оно становится похожим на очень хрупкие слюдяные листочки.Этот процесс,к сожалению,необратим.Такие вещи,как правило,только консервируют и они доживают свой век в фондах музеев.Вопросами изучения и сохранения таких стекол занималась в свое время доктор наук Т.Щапова(МГУ) и Анна Лебедева.Античное стекло, в силу недостаточно разработанных тогда технологий, имели "непровары",свили,пузырьки и многие другие технологические дефекты.Не буду здесь писать о проблемах перемещния стекол из одной среды в другую(земля-воздух),но это тоже сильно влияет на сохраннсть стекол.
Раньше такое стекло обрабатывали специальными препаратами,в частности,растворов ПБМА(полибутилметакрилата) в ксилоле...Это давало лишь временные результаты..После пропитки в течении долгого врмени,стекло механически очищали от потерявших прозрачность чешуек.Никаких станков,с шлифовальными пастами или коррудовыми кругами ,или со щетками никогда не применяли.
Старение стекла начинается с так называемой "ирризации".Все вы видели радужные стекла в окнах домов.Это первый признак старения стекла или воздействияна него неблагоприятных условий.(тех же самых кислотных дождей и других факторов)Например..С выхлопом автомобилей,из заводских труб и так далее в воздух попадают СО,СО2,SO,SO2 и тому подобные газы.Соединяясь с парами воздуха,с туманом,дождем,короче,с влагой,они образуют угольную кислоту,сернистую кислоту и так далее.Естественно,концентрация этих кислот мала,но зато продолжительность воздействия на ЛЮБОЕ стекло-продолжительна.Все кислоты так или иначе разрушают стекло,которое по хим.составу,как правило,является щелочным сплавом.
Очистка стекла,даже нового ,грубым механическим способом,это варварство.
в домашних условиях,можно попробовать очистить налет на стекле обычной уксусной кислотой.Рекомендую не превышать 3% концентрацию.Процесс удаления загрязнений очень длителен,поэтому не рассчитывайте на мгновенную удачу.этот процесс может идти месяцами.Но,раз вы возьметесь за реставрационную работу,наберитесь терпения.Раствор надо менять раз в сутки.Предмет НЕ НАГРЕВАТЬ.Если вам повезет и вы сумеете самостоятельно удалить загрязнения и отслоившиеся помутневшие чешуйки стекла обязательно проведите нейтрализацию уксусной кислоты.Для этого можно применить обыкновенну питьевую соду,так как это естественая слабая щелочь.Раствор соды тоже желателен 3% концентрации.Двух-трех суток хватит для нейтрализации кислоты.Раствор тоже менять раз в сутки.Но и это еще не конец всей "опреции "Ы")))))Теперь нужно в течении двух-трех дней,как можно чаще меняя воду,избавиться от щелочных остатков...Конечно,в идеале,нужна дистиллированная вода,но и кипяченая сойдет))))
если вы таким способом очистите хрусталь(свинцоводержащий сплав стекла),то помойте его в растворе холодной воды и крахмала.Просто добавьте на литр воды полторы-две столовых ложки крахмала..Размешайте хорошо и в этой "мутной" воде ополосните хрусталь.Не вытирайте его.Дайте высохнуть.И лишь,когда предмет полностью высохнет(Лучше оставить на ночь высыхать),чистой мягкой тканью ТЩАТЕЛЬНО протрите его несколько раз.Хрусталь заблестит,как новый!
С фосфатным стеклом,которое тоже обладает повышенным блеском(например подвески для люстр) можно произвести ту же самую операцию.
Этот рецепт очень щадящий.никакого вреда стеклу не принесет.Более радикальных рецептов давать не буду,это должен делать профессионал.это же касается и восполнения утрат..Если же все-таки,кто решится "на подвиг",то РЕШИТЕЛЬНО не рекомендую пользоваться циакрином.Лучше всего уж воспользоваться оптической эпоксидной смолой или специальными эпоксидными смолами,имитирующими стекло и ,у которых,коэффициент преломления очень близок или полностью совпадает с коэффициентом преломления со стеклом.Такие сейчас есть в продаже.
Кстати....Стеклу уже более 4000лет..По началу это были,как правило,зеленые или коричнвые стекла из-за присутствия в них железа,марганца и прочих хим.элементов.в виде закиси,окиси,окислов и так далее...и самой большой технологической победой в производстве стекла(в свое время) было получение БЕСЦВЕТНОГО прозрачного стекла,того самого,которое сейчас в наших окошках)))))))))))))

 

Спасибо, узнала для себя много нового и интересного. Попробую по Вашему методу очистить свой помутневший флакон для духов.