Суворовец с сестрой (ДЗ Дулёво)

[Лелик]

Друзья, можете кидать в меня помидорами, но фуфлом ее назвать мои знания не позволяют. Правда, как всегда, обращаю внимание на свою автоподпись: "Мой статус "Главный эксперт" свидетельствует лишь о количестве моих сообщений на форуме. Репутация - субъективное мнение. На самом деле я всего лишь учусь любить и знать фарфор"

[Рапунцель]

Но фуфлом ее назвать мои знания не позволяют.

 

В этом случае, интересно, почему раскрас такой ...вольный? Такое встречается?
Магнитка, Лелик, такие вещи часто выходили из опытной лаборатории (или какого-то другого подразделения)?

[игорь333]

у нас что не под силу атрибутировать называют украинскими фальшаками........так проще видимо.....)

Не правда, если вещь сильная и правильная никто ее не назовет леваком.Jilez музенонепонятного Третьяка выставил, никто ни разу не видел, но все признали, что вещь авторская и не современная, хоть и провенанс вещи непонятен.
Да хочу Игорь у вас спросить, а вы сами то фигуру подлинной считаете?
И еще в соседнем форуме образцов я так понял ваш или ошибаюсь? это я все вопросы к многочисленным появившимся раритетам. может кому наследство досталось или спишем на Украину

 

ссылка: http://forumuuu.com/showthread.php?t=279796

 

абсолютно непонятно ваше приписывание меня к теме на этом соседнем форуме...............не зарегистрирован там.даже.

[игорь333]

ну вот...уже радуют интересные предположения...)) а все таки хотелось бы узнать настоящее авторство этой фигуры.

[Лелик]

По сути, кроме небрежной росписи ,больше притензий нет. Может расписал непрофессионал? Сама фигура интересная.

Для меня небрежная роспись даже наоборот аргумент "за" подлинность. Клеймо лаборатории. Штампик (удивляюсь почему это вызвало смех. В Дулево клеймили деколькой?). Лаборатория - есть лаборатория, а не то, место, где выдают товар на рынок.

[Лелик]

Игорь, слушайте, раз Вы продали ее уже, какой Вам интерес докапываться до правды, ну не из любви же к Советскому фарфору?

Да, этот вопрос интересен и еще интересно действительно ли ее признал завод и в чем это признание выразилось?

[Рапунцель]

и еще интересно действительно ли ее признал завод и в чем это признание выразилось?

 

Мне этот вопрос кажется основным на данный момент.
Обычно, добрая воля человека, выставляющего предмет на консультацию, проявляется в том, что он даёт всю имеющуюся у него информацию.

[Jilez]

и еще интересно действительно ли ее признал завод и в чем это признание выразилось?

 

Мне этот вопрос кажется основным на данный момент.
Обычно, добрая воля человека, выставляющего предмет на консультацию, проявляется в том, что он даёт всю имеющуюся у него информацию.

Я думал, что уже выразил свою добрую волю, выставив фигуру на всеобщее обозрение с вопросом по автору. Подтвердилось, что её никто нигде не видел. По Бржезицкой А.Д. согласен - возможно она... А на допрос с пристрастием мы не подписывались Была бы существенная информация и от первого лица, с удовольствием поделился бы.

[Лелик]

Я уже писала где-то что подтвердить или опровергнуть авторство скульптора/художника может только скульптор/художник, который знаком с работами автора. Это мое убеждение. Мы можем только предполагать.

[Tashi]

У меня эта скульпьура вызывает, мягко говоря, недоумение, а, если честно, раздражение. По всем параметрам: сюжету, композиции, пластике и росписи.
Суворовец дома? В форме? На полу? На ковре и шелковой подушке?!!!!!
Если современной молодёжи непонятно мое недоумение, то суворовские училища были созданы в 1943 г для "устройства, обучения и воспитания детей воинов Красной Армии, партизан Отечественной войны, а также детей советских и партийных работников, рабочих и колхозников, погибших от рук немецких оккупантов. ...типа старых кадетских корпусов ....с закрытым пансионом для воспитанников..."
В подобных заведениях, отношение к форме - статья устава, за нарушение которой полагались соответствующие взыскания.
Можно, конечно, списать на мирные и более либеральные 60-е, но я бы не стала. Форменная одежда никогда не носилась дома.
По росписи - согласна с Hella, фуксиново-розовая подушка на красно-пёстром ковре - жжжжууууть!

 

Общее ощущение неряшливости.

[Гость Hella]

Немного непонятно...если ДЗ признали как Малышеву, то почему Бржезицкая? ...в имеющейся литературе ссылок на такую скульптуру Малышевой не нашла...вот ранняя работа Малышевой из книги Насоновых...похожи?? гмм )))

post-2363-1285397105_thumb.jpg

post-2363-1285397115_thumb.jpg

[Jilez]

У меня эта скульпьура вызывает, мягко говоря, недоумение, а, если честно, раздражение. По всем параметрам: сюжету, композиции, пластике и росписи.
Суворовец дома? В форме? На полу? На ковре и шелковой подушке?!!!!!
Если современной молодёжи непонятно мое недоумение, то суворовские училища были созданы в 1943 г для "устройства, обучения и воспитания детей воинов Красной Армии, партизан Отечественной войны, а также детей советских и партийных работников, рабочих и колхозников, погибших от рук немецких оккупантов. ...типа старых кадетских корпусов ....с закрытым пансионом для воспитанников..."
В подобных заведениях, отношение к форме - статья устава, за нарушение которой полагались соответствующие взыскания.
Можно, конечно, списать на мирные и более либеральные 60-е, но я бы не стала. Форменная одежда никогда не носилась дома.
По росписи - согласна с Hella, фуксиново-розовая подушка на красно-пёстром ковре - жжжжууууть!

 

Общее ощущение неряшливости.

Проведу аналогию с ранее выставленной мною фигурой хоккейного вратаря. Один посетитель проявил свою компетенцию, обозначив Третьяка под №1, хотя тот всегда был 20-м. Другой поправил его и высказал мысль, что так видит автор. Я к тому, что в данном случае так видит автор. Не думаю, что скульптор (вероятнее всего-женщина) могла знать такие подробности про суворовцев, с какими ознакомили нас Вы. Считаю, что автору вообще для создания данной скульптуры была не нужна такого рода информация. Мальчик без мундира - "по вольному". Вспомните суворовца с детьми в музее. Там понятно, что в музее. А почему Вы решили, что действие происходит дома, а не в детском саду, шефство над которыми взяло суворовское училище? И про творчество Ван Гога тоже говорили "Жуть!!!" Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. Кстати, отец моего друга прошёл суворовское училище в 50-60-х и данная композиция у него сомнений не вызывает. Наверное, потому что он настоящий суворовец? Благодарю за познавательный комментарий.

[Tashi]

Не боюсь показаться занудой - женщина вряд ли посадила бы на одну подушку подростка в уличной обуви и босоногую малышку.
Правда, подушка похоже из бетона, в противном случае мальчик в такой позе сидеть на ней бы не смог.

[Vcherkun]

Не боюсь показаться занудой - женщина вряд ли посадила бы на одну подушку подростка в уличной обуви и босоногую малышку.
Правда, подушка похоже из бетона, в противном случае мальчик в такой позе сидеть на ней бы не смог.

За логику +1000

[bukinist]

Фуфло - обхохотаться можно. Вы что думаете, что профессиональные Дулевские художники такие бы лица намалевали.
Старший брат пережил Хиросиму и Нагасаки - посмотрите на череп - он же лысый - это что художник так волосики рисует?

 

А Вы толкуете про раннюю Малышеву. Клеймо - фуфло. Здесь даже обсуждать нечего

 

Краской розовой типа как в 20-е гг. румянец сделали, а похоже на слезующую кожу.

 

С уважением, Сергей

 

p.s. Вы за что так Асту Давыдовну то, а? Она приколистка была и жизнерадостный человек. Мы на неё полтора года потратили.
А Малышева - позитивный человек. Посмотрите лицо - это не соцреализм - это что-то УЖАСНОЕ!!!!!!!

post-1979-1285451498_thumb.jpg

Изменено 25 Сентября 2010 пользователем bukinist

[bukinist]

Да, я злой, но надоело слушать про фальшаки за 10-20-30 тысяч долларов. Надоело!

 

Да и ещё - у большинства тех кто ЭТО продает нет никакой литературы. Я уже не говорю про культуру.

 

А без неё, извините, товарищи - понять искусство НЕЛЬЗЯ

Изменено 25 Сентября 2010 пользователем bukinist

[игорь333]

Фуфло - обхохотаться можно. Вы что думаете, что профессиональные Дулевские художники такие бы лица намалевали.
Старший брат пережил Хиросиму и Нагасаки - посмотрите на череп - он же лысый - это что художник так волосики рисует?

 

А Вы толкуете про раннюю Малышеву. Клеймо - фуфло. Здесь даже обсуждать нечего

 

Краской розовой типа как в 20-е гг. румянец сделали, а похоже на слезующую кожу.

 

С уважением, Сергей

 

p.s. Вы за что так Асту Давыдовну то, а? Она приколистка была и жизнерадостный человек. Мы на неё полтора года потратили.
А Малышева - позитивный человек. Посмотрите лицо - это не соцреализм - это что-то УЖАСНОЕ!!!!!!!

 

скажите уважаемый bukinist, а вы в музее Дулевском были.......? нет, я конечно не сомневаюсь в том что вы знающий человек, но все таки как возможно что "новодел" как вы называете уродца пережившего Нагасаки и Хиросиму стоит в музее......? нужно будет обязательно съездить на экскурсию в музей, и сфотографировать настоящего "суворовца с девочкой", этот спор может разрешиться только так..........но вам уважаемые знатоки я думаю потом будет стыдно..........

[Кирилл]

скажите уважаемый bukinist, а вы в музее Дулевском были.......?

 

Сергей в этом музее частый гость и скорее всего знает каждую фигуру находящуюся там.
И раз вам спецы такого уровня говорят, что это "фуфло", думаю надо согласится и сказать спасибо за науку.

 

Конечно хотелось бы узнать есть ли в действительности подобная фигура в музее и если да, то может у кого нибудь будет возможность сфотографировать и выложить фото, уж очень хочется посмотреть.......

[игорь333]

придется найти время и ехать в дулево..............

[Кирилл]

придется найти время и ехать в дулево..............

 

Игорь, все правильно, надо ехать, чтоб истину установить.Будем с нетерпением ждать.

[bukinist]

Вы можете съездить, но такой фигуры там нет и не было. Это скорее всего Китайского производства

 

Фигура из собрания Асты Бржезицкой от наследников.
За эту фигуру её пропесочили на партсобрании, хотели с завода уволить - звёздочку забыла нарисовать
Лицо, румянец, волосики суворовца ....

post-1979-1285482685_thumb.jpg

[Лелик]

Ну, Китай, так Китай.
Игорь, если Вам каким-нибудь образом удастся доказать наличие этой фигуры на заводе и еще останется открытым вопрос по авторству, то я все-таки остановлюсь на Малышевой. Недавно мне показали подлинную Малышеву. Роспись лиц очень и очень

[bukinist]

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. Не надо обижать Нину Александровну - роспись лиц на Малышеву ну никак не похожа.

 

Как говорит Александр Георгиевич Траугот - мазок должен умирать таким каким он родился.
Здесь налицо неуверенность - художник все лицо кистью истыкал
Посмотрите глаза девочки, подкрашенные голубой краской - Вы где такое безобразие видели?

post-1979-1285484302_thumb.jpg

Изменено 26 Сентября 2010 пользователем bukinist

[Лелик]

Bukinist, я слишком уважаю Ваши знания, Ваш труд, Ваш авторитет, чтобы спорить с Вами.
Огромная искренняя благодарность за фото.

[Кирилл]

Да, подборочка в сравнении получилась шикарная.

[ole]

Bukinist, я слишком уважаю Ваши знания, Ваш труд, Ваш авторитет, чтобы спорить с Вами.
Огромная искренняя благодарность за фото.

 

Полностью согласна.

[Jilez]

БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. Не надо обижать Нину Александровну - роспись лиц на Малышеву ну никак не похожа.

 

Как говорит Александр Георгиевич Траугот - мазок должен умирать таким каким он родился.
Здесь налицо неуверенность - художник все лицо кистью истыкал
Посмотрите глаза девочки, подкрашенные голубой краской - Вы где такое безобразие видели?

 

Спасибо за подборку! Конечно, немного сложно сравнивать детские лица со взрослыми. А может, действительно дети (пьяные) в Китае расписывали? Ещё раз благодарю всех в Вашем лице

[NORDINA]

На "украинские" корни наталкивает сходство в клеймах с дулевской "Девочка с лейкой" выпускаемой "мастеровыми" с Украины. Фото приводить не буду - желающие найдут. Заводское Дулевское клеймо ДЗ ставилось штампиком (не деколь) - это верно, но посмотрите "заливку" родных букв, посмотрите верх. площадку на букве "Д".
А теперь самодельный штампик (на резине), где вся краска при клеймении будет по окантовке и совсем мало в центре буквы. Разница очевидна. Про "роспись" и так многие увидели. Меня "фактурность" - не хорошая детализация , а некая рубленность напрягает. Как у работы "Папа Карло" Прогресса.

[bukinist]

Как у работы "Папа Карло" Прогресса.

Александр Гергиевич здесь уж точно не причём

[Лелик]

На "украинские" корни наталкивает сходство в клеймах с дулевской "Девочка с лейкой" выпускаемой "мастеровыми" с Украины. Фото приводить не буду - желающие найдут. Заводское Дулевское клеймо ДЗ ставилось штампиком (не деколь) - это верно, но посмотрите "заливку" родных букв, посмотрите верх. площадку на букве "Д".
А теперь самодельный штампик (на резине), где вся краска при клеймении будет по окантовке и совсем мало в центре буквы. Разница очевидна. Про "роспись" и так многие увидели. Меня "фактурность" - не хорошая детализация , а некая рубленность напрягает. Как у работы "Папа Карло" Прогресса.

И в кого я такая настырная.....
Штампик может давать такую заливку букв, когда он изношен. А лепку я, наоборот, в плюс ставлю. Не облизанный вариант для тиража и, ествественно, не доведенная до ума авторская скульптура. Так...поиски
Все! Молчу, молчу