Россия или Европа

[olgute]

Добрый вечер всем.

 

Мне подсказали, что здесь я смогу получить информацию по вот этой статуэтке.Размеры статуэтки: высота 26 см, ширина основания 22 см. клеймо в тесте в виде буквы Ф. Состояние хорошие, без утрат, без сколов. многим кажется (особенно по фото) что должен быть меч. Отвечаю меча не было. Сколов нет, следов реставрации нет. На фото не видно, но локоть покоится на каком-то выступе с другой стороны этот выступ закрывает ее плащ. Рука его зажата в кулак, пальцы все детально прорисованы и там видно что никакого меча там и не было.

 

Сначала знакомым нашел по итал. каталогу и прислал, что это M. Gulema, Moscow 1850s. Я думаю, что он ошибся в написание. Буквально вчера нашла вот такое инфо. что была такая фабрика Братьев Гулиных в Москве. Фабрика братьев Гулиных находилась в деревне Фрязино. Очень высокого качества фарфор, особенно изделия, на которых стояла марка в гирлянде. Клеймо с латинскими буквами ставилось на фарфор, предназначенный на экспорт. Редкие вещи. Статуэтка Гулиных в каталоге Кристи фигурирует за 1,500 фунтов.A PORCELAIN FIGURE OF A GENTLEMAN, BY THE GULIN BROTHERS FACTORY, MOSCOW(для поисковика). Высота 16см.

 

Только вот они буквы Ф так в тесте не писали. Узнала, что такое делал завод Фомина. Завод Петра Фомина изготовлял скульптуры и сервизы высокого качества( под Европу). Изделия встречаются достаточно редко. На заводе Фомина и ставили клеймо в тесто в виде буквы "Ф". Вот бы увидеть это клеймо. Клеймо фабрики Фомина пока не удалось обнаружить.

 

Хочу заметить, что здесь(в Великобритании) увидев ее говорят Россия. Говорят такого высокого качества и такая художественная роспись золотom только у русских.

 

ПРОШУ ПОМОЩИ. И БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ДЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Большое Всем СПАСИБО.

post-13103-1289154585_thumb.jpg

post-13103-1289154603_thumb.jpg

post-13103-1289154620_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Это не Россия, это Европа

[Гость anjey]

Для справки: клейма завода Гулиных можно увидеть тут: http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%E3%F3%EB%E8%ED
а Фомина - тут: http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%E3%F3%EB%E8%ED

[olgute]

Ух ты, как быстро ответили. Даже нет слов.Благодарю.
Если Европа то кто такое ставил? и годы хоть примерно, пожалуйста. А то эта клеймо-загадка не дает покоя мне с лета, когда эта статуэтка досталась мне.

[loiselane]

мне кажется, что все-таки Англия. Ну не встречала одетых в такую одежду у немцев.

[alinara]

На немцев не тянят...можетSamson нас просвятит...........

[Madhatterrus]

мне кажется, что все-таки Англия. Ну не встречала одетых в такую одежду у немцев.

Точно не Англия. Совершенно не английский стиль фигур. По лицам уж скорее Италия приходит в голову.

[olgute]

Я сама тут живу. Показывала многим. Англичане не признают и шутят над "Ф" такое мол не выпишут. Вот в этом вся загвоздка. Для них Россия(наверно из-за золота). один вот такую версию озвучил может заказывал кто-то когда-то и она из частного собрания. Вообщем ходьба по кругу.

[alinara]

Может Голландия,....но спорить мы будем долго и в оконцовке так к чему-то определённому не придём.........

[olgute]

Думаю интересно будет как она ко мне попала. Купила у старого англичанина, его бабка была мол русской была и когда бежала то прихватила ее(что-то она для нее значила). Он решил ее отдать в лучшие руки, мол детям его все это по барабану, а ему будет спокойней что она найдет хозяина. Вот так она оказалась у меня.
Она одна из любимих. Пластика и исполнение высокого уровня. Узоры платья выписаны старательно. Лица просто загляденье.

[Madhatterrus]

Я сама тут живу. Показывала многим. Англичане не признают и шутят над "Ф" такое мол не выпишут. Вот в этом вся загвоздка. Для них Россия(наверно из-за золота). один вот такую версию озвучил может заказывал кто-то когда-то и она из частного собрания. Вообщем ходьба по кругу.

У итальянцев встречаются клейма, похожие на Ф, правда, на старой майолике, а это другой случай. Продавалась-то она как continental?
UPD Увидела реплику выше. Изменено 8 Ноября 2010 пользователем Madhatterrus

[alinara]

Нацарапать ф на дне не проблема.......провенанс?..................

[olgute]

провенанс в Англии? Это же не Россия. Здесь столько старых вещей. Подтверждение устное. показывалась многим (в том числе на аукционы) сказать кто ставил Ф не могут, говорят(да я и сама вижу) что середина 19 века, не позднее. И мол 100% имеет происхождение continental.

[PARKAL_2009]

мне кажется, что все-таки Англия. Ну не встречала одетых в такую одежду у немцев.

Точно не Англия. Совершенно не английский стиль фигур. По лицам уж скорее Италия приходит в голову.

Мне тоже кажется,что Италия.Лицо девушки напоминает лицо католической мадонны.Хороша,слов нет.

[nottabene]

Это Франция. На одном из аукционов эту фигуру продали за 325 долларов. На Вашей фарфоровой группе все-таки не хватает меча , сравните фото.

post-2954-1289263566_thumb.jpg

post-2954-1289263590_thumb.jpg

[nottabene]

Ваша группа не является самостоятельным элементом, она ставилась на часы, тем самым завершая композицию.

post-2954-1289263661_thumb.jpg

post-2954-1289263671_thumb.jpg

[Samson]

Забавно,все вокруг да около.Я думаю ,что одна из Парижских мануфактур.Это верхушка от часов - наверняк Франция,посредственного качества..Были популярны в середине 19-го..Маркировка видна плохо ,возможно вообще левая,по фото - не в"тесте", а скорее царапанная.Потрите углем ,будет лучше видно.

 

P.S Пока стучал по клаве вам ответили,корректно.

Изменено 9 Ноября 2010 пользователем Samson

[nottabene]

Я отвечаю корректно и конкретно

[olgute]

nottabene, Спасибо. На конец-то за столько времени и такая инфо.
Samson, ну не так уж она и посредственного качества. Выписана хорошо. Фарфор тоже нормального качества.
Лица у моей лучше росписаны. А где борода? Блин, на Вашей он без бороды))))))))))))))))))
Вообщем, Тристан и Изольда.

 

nottabene, Еще раз благодарю.

[Samson]

Если сравнивать с некоторыми уродцами класса " А-ля Российский Патриотический Фарфор" - это покажется Люксом.Но в свою очередь - по сравнению с тем что доводилось видеть - посредственность на 3 балла из 5-ти.
А благодарить принято всех кто вам ответил.Мне по большому счету всё равно,но в принципе .. в следующий раз ответа может не дождётесь вообще.

[olgute]

Samson, чтож и мне есть с чем сравнивать, т.к занимаюсь антиквариатом и с " А-ля Российский Патриотический Фарфор" не сравниваю. Поверте видела многое и разное. Вы же в руках ее не держали. Вы же знаете, сколько с одного изделий делались копий. Помещю потом фото в этой теме. Интересно что сможете сказать о другой "посредственной" вещи.

 

Благодарю Всех и Вас , Samson отдельно, за Ваши ответы)))))))))))))))))

[olgute]

Вы не внимательны я в самом начале темы написала вот это "ПРОШУ ПОМОЩИ. И БУДУ РАДА ЛЮБОЙ ДЕЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Большое Всем СПАСИБО." Так что я Вас благодарила заранее, еще до Вашего прихода. Давайте не будем возмущаться и учить вежливости, а просто нормально и интересно проводить время на этом форуме и помогать, т.к ВСЕ ЗНАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО.

[olgute]

Вот обещанная фото. Интересно, что можете сказать(так ради интереса)? ВСЕМ СПАСИБО

 

Да и так просто к слову. Ну не люблю я сравнивать изделия из фарфора разных времен и стран(например Францию сер 19 века с СССР) Это все равно что сравнивать Рембрандта и Малевича.

post-13103-1289438416_thumb.jpg

[Кирилл]

Ольга, а можно фото обратной стороны и детальное фото фрагмента живописи.
спасибо.

[Samson]

Да мне всё равно чем вы там занимаетесь.Но вопросы на избитую тему задаёте вы,а не я.Да,не заметил последнего предложения после предпоследнего абзаца,такие заявления кого угодно с толку собьют..
У вас слишком много заглавных букв на четыре предложения.Нервы? И зачем сравнивать Францию сер 19 века с СССР в принципе? Тарелка не скульптура и к верхушки часов отношения не имеет.Может вам в отдел "хочу похвастаться"?

[olgute]

Самсон, так это ж Вы начали сравнения вроде это Ваше "Если сравнивать с некоторыми уродцами класса " А-ля Российский Патриотический Фарфор" - это покажется Люксом". Да и тема вроде не избитая, очень долго никто не смог дать ответ все вокруг да около. У меня очень хорошие настроение и ругаться и переходить на личности ну не хочу. Спровоцировать меня у Вас не получится)))))))))))))))))))))))) Лучше почитайте свои сообщения и внимательно...

 

Ага, Кирилл сейчас сделаю фото и помещу.

[Samson]

К "патриотическому" не только советский относится."Молчали,вокруг да около "... да через месяц опять никто не узнает,не впервой.
Почитайте собственные и вообразите переход на крик на словах с заглавными.

[olgute]

Кирилл, вот доп.фото.

post-13103-1289485169_thumb.jpg

post-13103-1289485185_thumb.jpg

[Шумной]

Посмотриту в разделе фейков:http://www.porcelainmarksandmore.com/resou..._n_repro/00.php , там где Crossed Swords.

Изменено 11 Ноября 2010 пользователем Шумной

[olgute]

Благодарю. У меня другая инфо. И сразу говорю, что это не fake. По этому предмету я знаю все.