шедевр , сервиз севр , живопись

[Гость antart]

Думаю что нужно найти сайт завода.
Там наверняка есть страница для связи.
Или контакты.

[Гость antart]

Вот все контакты с заводом.
Кто владеет французским или английским можете написать туда.
Contact

 

Sèvres - Cité de la céramique
2 Place de la Manufacture
92310 Sèvres (France)

Tél. : + 33(0)1 46 29 22 00
Fax : + 33(0)1 46 29 22 08
Mél. : info@sevresciteceramique.fr

 

Или заходите на сайт завода и там все найдете.

[Гость Менестрель]

http://manufacturedesevres.culture.gouv.fr/

[Marie]

Мари....это живопись....

Мари... это должны были быть мои слова... это живопись...
А вообще - сразу было ясно, что живопись и что Севр. Я не совсем понял, о чем дискуссия.
Тут и градусов разных не надо.

 

Видите ли, когда приводят информацию из таких авторитетных изданий, как польский справочник, я поневоле начинаю во всем сомневаться)))

 

Запрос на фабрику можно сделать, но не факт, что на него ответят.
Мейсен, например, на мой запрос отвечает четвертый месяц...

[Гость antart]

Marie в чем проблема?
Вы верите что это Севр?
Верьте! Я не против.
Даже можете купить это "великолепие", я не стану вам мешать.
И будет интересно посмотреть на ваши справочники которые опровергают польский.
Отсканируйте пожалуйста страничку и покажите.

[Гость Деко]

Деко,купите как "Севр" ? Если чесно,приходилось видеть предметы ,на порядок выше качеством чем то что вы здесь видете ,тоже в "Севрском стиле" ...а вам похоже нет.

А я общался с автором по поводу купить. У них предложения по поводу купить гораздо более серьезные, мне не перебить.
У меня вообще все не похоже. Я поэтому и Советскую власть не любил. Даже с электрификацией всей страны.
Видел... я Деми Мур тоже видел... а толку...

[olgute]

Деко,купите как "Севр" ? Если чесно,приходилось видеть предметы ,на порядок выше качеством чем то что вы здесь видете ,тоже в "Севрском стиле" ...а вам похоже нет.

А я общался с автором по поводу купить. У них предложения по поводу купить гораздо более серьезные, мне не перебить.
У меня вообще все не похоже. Я поэтому и Советскую власть не любил. Даже с электрификацией всей страны.
Видел... я Деми Мур тоже видел... а толку...

 

скорей всего серьезные предложения, т.к:
1. это Россия. В России такие вещи редко встречаются, не так как в Европе или США.
2. Наверно многие думают, что это Севр.
3. и другие факторы))))))))))

 

Мари, попытка не пытка. Я б на месте автора послала б запрос на Севр и на аукционы. Где-нибудь да ответят.
Да и еще, если для Кристи сервиз не будет нужен, то они атрибуцию и оценку не дают, а просто пишут типа "Извините и спасибо за Ваше внимание к нам, но Ваша вещь нас не интересует". Думаю в русском отделение поступают так же.

Изменено 7 Февраля 2011 пользователем olgute

[Marie]

Marie в чем проблема?
Вы верите что это Севр?
Верьте! Я не против.
Даже можете купить это "великолепие", я не стану вам мешать.
И будет интересно посмотреть на ваши справочники которые опровергают польский.
Отсканируйте пожалуйста страничку и покажите.

Я думаю, это Севр.
Доступные мне монгольские и тунисские справочники вряд ли авторитетнее польского - поэтому от публикации выдержек из них воздержусь))

[Marie]

В кратком справочнике Judith Miller - Antiques and Collectables Fact Book - стр. 50 нашла информацию, см фото. На второй фотографии емкость с крышкой, рядом надпись (перевожу примерно):
1768 г. Твердый фарфор. Крытые и расписанные поверхности. Фарфор почти полностью закрыт росписью.

post-111-1297078933_thumb.jpg

post-111-1297078945.jpg

[Гость antart]

Marie и ни слова о маркировке.?

[Гость vorobei]

Фарфор часто закрывали росписью.....зачастую было связано с техническими моментами....
Антарт ....а прав в чём ?
в том что не кричу сразу -это не Севр? ...
повторяю ...см.выше.....
я не могу утверждать ,что это не Севр....тем более по фотографии....

 

кстати Антарт ....опять таки ....насколько часто употреблялась подглазурка в 18 веке......
это по поводу подглазурного клейма............Вы наверное вопрос не заметили....

[Гость antart]

vorobei я не занимался севрским фарфором.
Имею небольшой опыт общения с подлинными предметами из нашего художественного музея.
На которых марки были подглазурные.
В польском марочнике написано то же самое.
Потому и не верю в чудеса.
Думаю что этих двух моментов маловато, но все же!
Опыт, хоть не большой, но есть.
И еще.
Во времена совдеповские, в Москве, на ул. Димитрова был комис.маг.
Там же проводились аукционы декоративно-прикладного.
Общался и там с людьми знающими и имеющими опыт побольше моего. С их слов также знаю.

 

Я уже писал, что кому хочется верить, что этот сервиз изготовлен на Севрском заводе - верьте, это ваше право.
И никто у вас его не отнимает.
Замечу, что мое мнение высказанное здесь, не единственное.

[Гость vorobei]

Антарт....
Я прекрасно знаю ,что у Вас великолепные подборки материалов....прекрасно понимаю сколько сил и труда
надо чтоб их собрать.....Так поэтому и спорю с Вами ...мне же тоже интересно Ваше мнение...
почему думаете так,а не иначе....
Все прекрасно понимают о том ,что тема сложная и интересная....
Если есть интерес и желание то почему не покопаться в доступных материалах?....
Вот и всё....не более.....
Вы мне ценны как оппонент....)))))))....не сердитесь.....))))

[polimpa84]

Отправил фото и запрос на :
Сотбис , Кристи и Севрский завод
Если ответят обязательно сообщю НЕ ЗАВИСИМО ОТ РЕЗУЛЬТАТА
еще раз всем спасибо за мнение

[Гость antart]

vorobei вы знаете, вот даже сейчас еще раз посмотрел фото выставленные здесь.
Вот хоть убейте меня, не верю!
Если считать по марке 18-й век,(учитывая точную датировку сервиза) то здесь еще есть один интересный момент.
Нужно посмотреть даты жизни и смерти персонажей изображенных на портретах и тогда, наверняка
можно убедиться в подлинности.
Ведь тот кто делал реплику, уверен, не вдавался в такие подробности.
Просто брали портреты известных особ и рисовали их на посуде.

Кто хочет заняться этим расследованием?

[Гость vorobei]

Я это сразу проверил.....когда меня революцией напугали )))))))..
Ну не считайте уж людей занимающихся подделками дураками.....вещи такого уровня и делают профессионалы.....

[olgute]

А что даст такое раследование? На сервизе изображены люди 17 и 18 веков, до 1781 года. Так что это вряд ли что-то даст.

[Гость antart]

Обратите пожалуйста внимание на некоторые лоты.
Так называемый "стиль севр"
И очень незначительные цены.

 

http://www.sothebys.com/app/ecatalogue/fht...328&id=550/
http://www.sothebys.com/app/ecatalogue/fht...328&id=652/
а это несколько другое
http://www.sothebys.com/app/ecatalogue/fht...328&id=730/
опять стиль
http://www.sothebys.com/app/ecatalogue/fht...328&id=855/
http://www.sothebys.com/app/ecatalogue/fht...328&id=856/
а это уже не стиль
http://www.sothebys.com/app/ecatalogue/fht...328&id=993/

[loiselane]

бессмысленно смотреть на ссылки, там нет клейм. А псевдо Севр от Севра 18 века сложно определить так как ранний Севр странно клеймили, а подделывали его пол-Европы с разным успехом.

[polimpa84]

Всем большое спасибо !!!!!
Но я заметил , что с каждой новой вещью которую я прошу отребутировать , или получить по ней какую нибудь информацию
у людей которые я уверен понимают гораздо больше меня , у вас появляется мнение что все это как вы выражаетесь , новодел . фуфло . и т.д.
Хотелось еще многое выставить и узнать ваше мнение , но боюсь что тогда точно будете уверены в новоделе !
ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО БОЛЬШОЕ ВСЕМ , вне зависимости от критики или положительного мнения !!!!!!!!!!!!

[polimpa84]

Добрый день всем !
Как и обещал , после того как отправил запрос на СЕВР ,СОТБИС И КРИСТИС !
Ответили только с Кристис , что готовы принять на продажу сервиз с оценочной стоимостью 15000-25000 фунтов .
не по времени не по производителю ни чего не сказали

[PARKAL_2009]

Добрый день всем !
Как и обещал , после того как отправил запрос на СЕВР ,СОТБИС И КРИСТИС !
Ответили только с Кристис , что готовы принять на продажу сервиз с оценочной стоимостью 15000-25000 фунтов .
не по времени не по производителю ни чего не сказали

Удачи!

[Люб.фарфор]

Уважаемый Polimpa84! Добрый день, я хочу высказать своё мнение о сервизе, может быть оно будет для Вас интересно.
Сервиз к Севру я не отношу, считаю его сделанным "под Севр", датирую последней четвертью 19 века по следующим причинам:
Во-первых, форма сервиза (чашки, чайник) не могут быть отнесены к 1781 году (а по марке, которую мы видим на чашке, именно таким годом датируется сервиз), такие формы в Европе были распространены в 70-е годы 19 столетия.
Во-вторых, рядом с маркой мы видим кобольтом нанесенный знак художника - это Женевьев Тайандье (Taillandier), живописец, который выполнял на мануфактуре Букеты и Гирлянды (работал с 1774 по 1798 годы).
В-третьих, манера портретной живописи на предметах не соответствует манере последней четверти 18 века.
С уважением, Люб.фарфор

[polimpa84]

Спасибо за мнение !
единственное в чем я всегда был уверен в этом сервизе , так это то что он старый ,
пусть даже и 19 век , а не 18