Помогите определить подлиность...Пьеро, Киев

[Тоха_2511]

Высота 7,8-7,9 см.

post-13364-1298028235_thumb.jpg

post-13364-1298028251_thumb.jpg

post-13364-1298028331_thumb.jpg

post-13364-1298028340_thumb.jpg

post-13364-1298028347_thumb.jpg

post-13364-1298028354_thumb.jpg

post-13364-1298028364_thumb.jpg

post-13364-1298028373_thumb.jpg

post-13364-1298028382_thumb.jpg

post-13364-1298028389_thumb.jpg

post-13364-1298028396_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

На так называемое лицо бедолаги посмотрите и вопросы сами собой отпадут

[Тоха_2511]

На так называемое лицо бедолаги посмотрите и вопросы сами собой отпадут

Да личико не очень...

[Марина Алексеевна]

Совсем не очень...

[natt21]

Смотрите, сравнивайте...
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...28&hl=пьеро
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...42&hl=пьеро

Изменено 18 Февраля 2011 пользователем natt21

[Тоха_2511]

зачем тогда ставить киевское клеймо, сортность клепнуть легче...

[tiin]

На так называемое лицо бедолаги посмотрите и вопросы сами собой отпадут

+1.
А клеймо для достоверной разводки.........

[Тоха_2511]

Кого розводить...Куплена в Киеве на рынке за 20 грн.

[natt21]

Вы почитайте на форуме - очень интересные были посты о Киевском заводе, о контроле за уровнем качества, о том, как В.Щербина обходя в конце смены живописные цеха, разбивал некачественно расписанные фигурки. Были и рассуждения о том, что мастер, набивший руку, не рисует "кривых глазок", тем более в несколько мазков (даже в понедельник и в конце квартала Вы же сами написали - есть сомнения. Эти сомнения ведь чем то же были вызваны! Конечно, хотелось что б их развеяли, и Вашу досаду понять вполне можно. Опыт приходит с потерями иногда го-оооооо-раздо большими, чем 20 грн.

[Arnika]

А если на личико не смотреть какие показатели еще,что это новодел?

Изменено 18 Февраля 2011 пользователем Arnika

[Vikdan]

А если на личико не смотреть какие показатели еще,что это новодел?

? +1

[Марина Алексеевна]

Неряшливая роспись везде+идеальное клеймо
Я писала уже о том, Щербину боялись и недолюбливали в живописном цехе: он разбивал или обливал скипидаром халтуру

[Arnika]

Не все видать обливал,попадается Киев в ужасной росписи.

[Марина Алексеевна]

Предположим, что эта фигурка является аутентичной. Неужели с этой мордахой кто-то захочет иметь её в коллекции? Думаю, что вряд ли. Если только спиной повернуть...

[Тоха_2511]

Вопрос в том, оригинал ето или нет, а любителей я найду....поверте....

[Arnika]

И меня больше интересует,оригинал или новодел,покупать я не собираюсь,просто хочется точно знать.В новоделах идеальное клеймо не видела,обычно сразу бросается в глаза,что левое,а тут,если бы лицо не подкачало была бы уверена ,что хорошая фигурка,вот и надо однозначно выяснить с присхождением,иначе сомнения замучают.

[Тоха_2511]

Это точно....

[Iren_IP]

Мне думается фигура заводская. Уж бельё точно заводского, оригинального происхождения. Причин тому много: и типичное для Киевских фигур глазурованное вогнутое донышко и одно технологическое отверстие с боку и прочее... Вот роспись да, это просто ужас хотя и это тоже, при желании, можно объяснить чем угодно и тот же план в конце месяца и соцсоревнование и пятилетка в четыре года и роспись ученика с последующим выносом с завода. Гадать по росписи можно сколь угодно, что же это было...
Но, повторюсь, на мой взгляд если отмести прочь роспись, фигура заводская и уж точно бельё, если было изначально оно - заводское Киевское.

Изменено 18 Февраля 2011 пользователем Iren_IP

[HelenaK]

А если на личико не смотреть какие показатели еще,что это новодел?

Все

[olirka]

Ну а что-всё?

[Vikdan]

Неряшливая роспись везде+идеальное клеймо
Я писала уже о том, Щербину боялись и недолюбливали в живописном цехе: он разбивал или обливал скипидаром халтуру

Марина, у меня в практике так же был случай.

 

Внедрили мы впервые в практике ПЗХК в тиражное производство религиозную скульптурку "Матерь Божья". Пока не было установлена норма, скульптурку расписывали в живописном цеху по образцу.
Но потом началось. (вы все сейчас воочию видите результат)

 

Начальник ОТК, Полина Владимировна, настаивала перед администрацией на авторском контроле, хотя это её была работа.
Прошли комиссией, перед муфельным обжигом я ей указал, что такие лица недопустимо обжигать. Она облила два или три ящика (~150шт в ящике) скипидаром. Живописцы были в бешенстве.
Знаете, что они сделали на другой день ? Расписали ещё хуже прежнего, она уже без меня опять повторно облила их скипидаром.

 

Но после того случая я уже авторским контролем не никогда не ходил.
Потому что с такими нормами которые были не реально качественно расписывать + ещё зарплату все равно не платили.

[Gella]

а любителей я найду....поверте....

 

Вот верю. Искренне верю. И ничуть не сомневаюсь.
А фигурка все-равно - фуфло. Извините, наболело.

 

Марина, у меня в практике так же был случай

 

Виктор, "иные времена, иные нравы".
Конец 40хгг - начало 50хх. Экспериментальный завод республиканского значения.
И ПЗХК, а тем более, времен внедрения в массовый тираж "Матери Божьей".
Две оч-чень большие разницы.

[Vikdan]

Марина, у меня в практике так же был случай

 

Виктор, "иные времена, иные нравы".
Конец 40хгг - начало 50хх. Экспериментальный завод республиканского значения.
И ПЗХК, а тем более, времен внедрения в массовый тираж "Матери Божьей".
Две оч-чень большие разницы.

Согласен Марина "'Gella'" на 100% с вашим мнением,
но делать акцент новодела, только на роспись лица не всегда правильно.
С клеймом нужно разбираться.

[Arnika]

Я очень прошу разложить по полочкам,почему -фуфло!
Роспись-раз.
Вы понимаете это надо знать,я еще раз повторяю,если бы роспись лица была лучше я ее бы приняла за оригинал,по фотографиям,вот и прошу научить,чтобы была возможность отличить фуфло от настоящей!

[alex1990]

Я очень прошу разложить по полочкам,почему -фуфло!
Роспись-раз.
Вы понимаете это надо знать,я еще раз повторяю,если бы роспись лица была лучше я ее бы приняла за оригинал,по фотографиям,вот и прошу научить,чтобы была возможность отличить фуфло от настоящей!

А никто и не разложит по полочкам. Вы же видите как разнятся мнения. Клеймо, вроде бы, нормальное. Лицом вот паренёк не вышел. По фото определить качество фарфоровой массы и цвет красок - практически не реально. Так что....

[Arnika]

А ваше мнение?

[Vikdan]

Может взять и сравнить фотографии ?

 

У кого есть "Пьеро" предоставьте фото в таких же ракурсах как у автора темы.

[Arnika]

Кто видел новодельного Пьеро?Какой размер у оригинала?У новодельного? Любую информация важна,если такого качества новодел,только роспись подгонят под оригинал и все завал,не отличить!

Изменено 18 Февраля 2011 пользователем Arnika

[natt21]

С клеймом нужно разбираться.

Я однажды поднимала тему клейма, причем именно на ЭТИХ фигурках - Пьеро и Мальвины. Массированным обсуждением пришли к выводу, что на настоящих ставилось только красным В-С

[olirka]

Я поддержу Лину, так как обсуждение ЭТОЙ фигуры длится не один день, и даже не месяц...У нас у всех-разные точки зрения... Это очень важно для многих, и дело не в деньгах.