Кузнецовский сервиз со странными клеймами

[medea]

1. Сервиз Кузнецова. С клеймами оценщик когда-то давно не определился, его смущает BR. И я такого на других тарелках не встречала. Но есть бумага на этот сервиз(вкладыш). Из перечисленного на ней есть: супница, 6 больших блюд(2 круглых, 3 овальных, 1 наверное рыбное), маслянка, салтник, подливочник на поддоне, соусник с крышкой, емкость для хрена, доска для сыра и примерно по 12 тарелок каждого вида. Что-то в хорошем состоянии(все блюда, некоторые крупные предметы), что-то - с маленькими сколами. Тарелки: какие-то белые, какие-то желтые в трещинах. Что такое "Соус теринъ на поддоне"?)

 

Помогите пожалуйста определить, примерно каких годов вся эта посуда, и сколько она может стоить?

post-15906-1300100535_thumb.jpg

post-15906-1300100544_thumb.jpg

post-15906-1300100552_thumb.jpg

post-15906-1300100559_thumb.jpg

[vanechka]

Не смущайтесь - это Рижский Кузнецов

 

Хотелось бы поближе увидеть текст листка вкладыша.
Терина - это миска. Соответственно, нужно читать - миска для соуса на поддоне.

post-2212-1300101644.jpg

Изменено 14 Марта 2011 пользователем vanechka

[medea]

Вот, добавила ещё фото:

post-15906-1300114606_thumb.jpg

post-15906-1300116185_thumb.jpg

post-15906-1300116193_thumb.jpg

post-15906-1300116201_thumb.jpg

post-15906-1300116216_thumb.jpg

post-15906-1300116226_thumb.jpg

post-15906-1300116236_thumb.jpg

post-15906-1300116260_thumb.jpg

post-15906-1300116268_thumb.jpg

post-15906-1300116275_thumb.jpg

[Хант]

это Рижский Кузнецов

Иван Емельянович не имел заводов в Риге.
Насколько помню, такое клеймо в массе ставилось на заводе И.Е.Кузнецова в Волхове, Новгородской губернии,
после образования товарищества в 1913-1918 гг.
Товарищество имело склады для оптовой и розничной торговли во многих городах России, в т.ч. в Питере, о чем и говорит этот вкладыш.
BR наверно марка торгового дома, занимающегося продажей. Может ошибаюсь, поправьте.. Изменено 15 Марта 2011 пользователем максим

[Dinapart]

Здравствуйте. Как-то тема была по-поводу букв PB на изделиях заводов Кузнецовых, и пришли к выводу, что этой аббревиатурой клеймили продукцию (PB - порцелан брак), для ухода от налогов.

 

Вот эта тема, но насчёт брака было лишь предположение... http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...864&hl=брак Тема старая, может кто-то из вновьприбывших прояснит ситуацию?

 

С уважением.

[Марина Алексеевна]

Это клеймо ставилось на бракованные изделия, это довоенный Кузнецов в Риге
Не могу разобрать, какое клеймо стоит в тесте?

post-56-1300179948_thumb.jpg

[Хант]

Насколько я вижу клеймо в тесте такое же
post-2649-1300184080_thumb.jpg
Зеленая марка ставилась с начала основания завода с 1878 (по Дулькиной)
В массе, не помню где видел, вроде с 1913г, когда все заводы были объеденены в товарищество на паях. Имхо.

 

К версии брака BR думаю не относится, тем более рижскому, там даже аббревеатура разная. Не знаю, почему все смотрят на рижское взморье (и по предыдущему, 2х летней давности, обсуждению). Пока не будет достоверной информации, остаюсь при мнении, что это марка торгового дома.
В любом случае на ценность данного сервиза, она ни как не повлияет.

[vanechka]

это Рижский Кузнецов

Иван Емельянович не имел заводов в Риге.
Насколько помню, такое клеймо в массе ставилось на заводе И.Е.Кузнецова в Волхове, Новгородской губернии,
после образования товарищества в 1913-1918 гг.
Товарищество имело склады для оптовой и розничной торговли во многих городах России, в т.ч. в Питере, о чем и говорит этот вкладыш.
BR наверно марка торгового дома, занимающегося продажей. Может ошибаюсь, поправьте..

Не разглядел инициалов Ивана Емельяновича, но до сего момента считал эту марку рижской - ошибался значит

[Люб.фарфор]

На фото видно скол на блюде, попала вода. Вокруг скола образовалась пятно - можно сделать вывод, что это не фарфор, а опак или фаянс.

post-10145-1300197935_thumb.jpg

[Люб.фарфор]

Здравствуйте. Как-то тема была по-поводу букв PB на изделиях заводов Кузнецовых, и пришли к выводу, что этой аббревиатурой клеймили продукцию (PB - порцелан брак), для ухода от налогов.

 

Вот эта тема, но насчёт брака было лишь предположение... http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...864&hl=брак Тема старая, может кто-то из вновьприбывших прояснит ситуацию?

 

С уважением.

 

На представленных нам предметах стоят буквы BR, а не PB.

[medea]

А каких годов примерно вдавленное клеймо? Не нашла такого...

[Люб.фарфор]

это Рижский Кузнецов

Иван Емельянович не имел заводов в Риге.
Насколько помню, такое клеймо в массе ставилось на заводе И.Е.Кузнецова в Волхове, Новгородской губернии,
после образования товарищества в 1913-1918 гг.
Товарищество имело склады для оптовой и розничной торговли во многих городах России, в т.ч. в Питере, о чем и говорит этот вкладыш.
BR наверно марка торгового дома, занимающегося продажей. Может ошибаюсь, поправьте..

Вот ответ - в какие годы ставилось это клеймо.

[Dinapart]

Клеймо в круге BR. может означать в сокращённом виде слово "брак" на латинице. Ведь точка стоит только после буквы R. Возможно, это "фирменный" знак брака всех заводов Кузнецовых?
Судя по ссылкам, встречается рядом с кузнецовскими клеймами разного вида. Если клейма кузнецовского нет - добавляют под кругом слово "Кузнецова" (т.е. бракованый товар з-ов Кузнецова)

[Марина Алексеевна]

Истина нашлась. Спасибо Борису Александровичу Кузнецову, с которым я сейчас плотно общаюсь.
Вот выдержка из его сегодняшнего письма:
Кроме того, удалось установить факт продажи бракованной продукции Ивана Емельяновича, при этом на продукцию ставилось дополнительно клеймо БР или BR.
Ещё одна тайна раскрыта.

post-56-1477925961_thumb.jpg