Три ложки из серебра. 1721 г?

[Mina1]

Серебро, литьё, резьба. Длина-19,2 см.18,9 см, 18,6 см. Общий вес- 183 грамм. Предполагаю, что это- Польша, 1721 год.Прав ли я,уважаемые и сколько стоят предметы? И ещё.. Это три ложки из набора или ложка тройная дорожная? Скорей всего первое.. Прошу помочь.

post-13443-1312185655_thumb.jpg

post-13443-1312185679_thumb.jpg

post-13443-1312185711_thumb.jpg

post-13443-1312185729_thumb.jpg

post-13443-1312185758_thumb.jpg

post-13443-1312185786_thumb.jpg

[Mina1]

Может быть-1791 год?

[Малыш]

На эти изготовленные левой задней лапой клейма можно посмотреть и по другому. тогда это уже больше похоже на 1801 год.

post-13778-1312539491_thumb.jpg

[Mina1]

Малыш,пробирные клейма никто "левой задней лапой не изготавливает".Их ставят. Если у вас есть "правильные" клейма на предметах начала 18 века - дайте фото для сравнения. Ваше перевёрнутое фото можно воспринимать только как шутку.Вы перевернули польский "пробник" - 12-(двузначное число) вверх ногами и заодно все остальные клейма.

[Dad]

Такая форма ложки весьма характерна для России. Где-то от середины 19 века. Для Германии и Австрии (+ Польша) с их лотовой системой в конце 18 начале 19 века таких образцов не видел. Русское влияние в Польше , сами знаете по каким причинам))), было уже только в 19 веке и это уже была не лотовая система, а золотниковая.
Не вяжется.

Изменено 9 Августа 2011 пользователем daddy

[Mina1]

Уваж. коллеги! Надеюсь,что после ознакомления с дополнительной информацией(см. фото), вы измените отношение к выставленным предметам.

post-13443-1312961121_thumb.jpg

post-13443-1312961143_thumb.jpg

[Mina1]

И ещё фото, правда на польском.

post-13443-1312961601_thumb.jpg

post-13443-1312961627_thumb.jpg

[Малыш]

Малыш,пробирные клейма никто "левой задней лапой не изготавливает".Их ставят. Если у вас есть "правильные" клейма на предметах начала 18 века - дайте фото для сравнения. Ваше перевёрнутое фото можно воспринимать только как шутку.Вы перевернули польский "пробник" - 12-(двузначное число) вверх ногами и заодно все остальные клейма.

 

Напрасно Вы так реагируете. Шуток в моем посте нет. Прежде чем клеймо поставить его надо изготовить. В те времена они иногда делались именно "левой задней лапой", особенно поддельные. А ставили "годовики" "гербовики" и именники относительно друг друга как бог на душу положит. Приведенная Вами дополнительная хорошо нам известная информация ничего не добавляет. По любому, как уже отмечено выше, "клейма не вяжутся". Возможно это подлинная ложка конца 18 - начала 19 века с фальшивыми клеймами поставленными "экономным" мастером.

Изменено 10 Августа 2011 пользователем Малыш

[Dad]

Спасибо за предоставленную информацию. Было бы прекрасно, если бы Вы смогли выложить сканы страниц с клеймами в отдельной теме.
По сути темы, я имел ввиду характерные особенности ложки с круглым штылем (см. рис.), а не общий вид.
Видно явное желание вызвать ассоциацию с российским клеймом. Но клеймение все равно не русское. Клеймо ставилось (обычно) с другой стороны.

post-2690-1313006158_thumb.jpg

Изменено 10 Августа 2011 пользователем daddy

[Mina1]

Дело давние..., но на другом форуме был получен такой ответ ( см.фото.)За качество фото извините.

post-13443-1375720598_thumb.jpg

post-13443-1375720614_thumb.jpg

post-13443-1375720627_thumb.jpg

post-13443-1375720658_thumb.jpg

[Гость Solovlad]

Уважаемый коллега Мина1,предполагаю, что представленные Вами предметы, как по стилю, дизайну, месту и характеру расположения клейм, нужно соотнести к концу 19-го-- нач. 20-го веков. С ув.

[Характерник]

Ув. Mina1, присоединяюсь к просьбе Ув. daddy
по сканам клейм! Вам будут многие признательны.
С уважением!

[Mina1]

Уважаемые коллеги,пока не могу найти эту польскую книгу.Пока искал,нашел другую о столовых приборах(см.фото)На соседнем форуме стали разбираться с клеймами и добрались до герба города в Силезии. Должен добавить,что городское клеймо с изображением ключа и меча был также гербом Дерпта(бывший русский город Юрьев). С 1582 г. отошел к Польше,затем Швеции,В 1703 году взят обратно Петром Первым и присоединен официально к России в 1721 г по мирному договору. Таким образом можно предположить,что предметы изготовлены в Российской империи. С уваж..

post-13443-1375907566_thumb.jpg

post-13443-1375907582_thumb.jpg

post-13443-1375907596_thumb.jpg