лётчик-герой

[olegfranc]

Подскажите пожалуйста по цене, автор модели Лоренцов,ЛФЗ 1940 год, высота 28см, состояние идеальное. С ув.

post-4054-1319052651_thumb.jpg

post-4054-1319052708_thumb.jpg

post-4054-1319052745_thumb.jpg

post-4054-1319052772_thumb.jpg

post-4054-1319052819_thumb.jpg

post-4054-1319052847_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Это не ЛФЗ
Зы

[olirka]

На Керамик похож...

[olegfranc]

Извиняюсь, а как же http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...летчик&st=7 ?

[Vikdan]

Из перечня ассортимента заводского музея ПЗХК (записано Бобиком Н.Ф.)

post-7459-1319060355_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Виктор, спасибо! Вот и получили документальное подтверждение тому, что летчик официально выпускался в Полонном. Предлагаю разместить его в наш электронный каталог

[Владимир_К]

Марина, в артельные его, до 56 года все - Керамик, после ПЗХК

[olegfranc]

Ну и дела!

[Dinapart]

Однажды кто-то выкладывал такой материал. На фото справа лётчик без росписи. С уважением.

post-2237-1319168049_thumb.jpg

[Vikdan]

Однажды кто-то выкладывал такой материал. На фото справа лётчик без росписи. С уважением.

 

Я эту страничку предоставлял. Ну и что ?

 

В теме речь об оригинальном "Лётчике", а не о том фальш "Лётчик"-е, что в руках гл.художника ООО "Элит-фарфор" Кокидька Валентина Николаевича.

[Гость Karpinsk]

"Летчик" выпускался Артелью "Керамик". Н=28 1951 год . Привожу фото.

post-4138-1319179206_thumb.jpg

[Dinapart]

Я эту страничку предоставлял. Ну и что ?

 

Просто для сведения, что такую статуэтку выпускали и официально в "тов. Полонский завод "Элит-фарфор"".

[Arnika]

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%E5%F2%F7%E8%EA

[Vikdan]

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%E5%F2%F7%E8%EA

'Arnika' простите, что присвоил себе Ваше первенство ))) подзабыл, не проверил, извините.

[Arnika]

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%E5%F2%F7%E8%EA

'Arnika' простите, что присвоил себе Ваше первенство ))) подзабыл, не проверил, извините.

Ув.Викдан,это не важно,не переживайте,просто показала,что темы похожи как близнецы и можно пользоваться поиском перед выставлением на атрибуцию

[Vikdan]

Я эту страничку предоставлял. Ну и что ?

 

Просто для сведения, что такую статуэтку выпускали и официально в "тов. Полонский завод "Элит-фарфор"".

Такую, как раз не выпускали, а фальшивую делали точно.

 

Что интересно, что Общество с ограниченной ответственностью "Полонский завод "Элит-фарфор"" отливали фигуры, в том числе фавльшаки, и возили глазурованную, воздушно-сухую продукцию в ящиках автомобилем, на политой обжиг, на Полонский фарфоровый завод.

[Dinapart]

Не очень понятно, каким образом официальный правоприемник завода ПЗХК и его интеллектуальной собственности (как разъясняется в статье, насколько я поняла) может выпускать фальшивые статуэтки?
Летчика выпускала Артель "Керамик", формы, видимо, приобрела у ГФЗ, где в 40-х работал Лоренцов. Если "Керамик" преобразовался в ПЗХК, то и летчика могла продолжить выпускать? А потом и "Элит-фарфор"?...
Или статья рекламно-заказная? Прочла мнение о ней Викдана, но не увидела ни одного подтверждающего его выводы документа.

[Vikdan]

Не очень понятно, каким образом официальный правоприемник завода ПЗХК и его интеллектуальной собственности (как разъясняется в статье, насколько я поняла) может выпускать фальшивые статуэтки?
Летчика выпускала Артель "Керамик", формы, видимо, приобрела у ГФЗ, где в 40-х работал Лоренцов. Если "Керамик" преобразовался в ПЗХК, то и летчика могла продолжить выпускать? А потом и "Элит-фарфор"?...
Или статья рекламно-заказная? Прочла мнение о ней Викдана, но не увидела ни одного подтверждающего его выводы документа.

Какой правопреемник ? Общество с ограниченной ответственностью (ООО)"Полонский завод "Элит-фарфор"" это само образовавшаяся самостоятельная структура которая имела здания и территорию бывшего официального Керамик, ПЗХК, ОАО"ПЗХК" (на ОАО"ПЗХК" история завода заканчивается) дальнейшие образования ООО"ПЗХК", ООО"Полонский завод "Элит-фарфор"" самозванцы всё что их связывало с банкротом ОАО"ПЗХК это территория, здания, оборудование ну и рабочие.

 

Таким образом, что нам считать около шести собственников зданий, остатков оборудования, пользователей территории банкрота ОАО"ПЗХК" правопреемниками Керамик, ПЗХК, ОАО"ПЗХК" ???

 

Статья рекламно-заказная.

 

Если хотите документальные подтверждения я их предоставлял в других темах в т.ч. и эл.каталоге ПЗХК (в т.ч. http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=272717 ) , если нужно я готов их предоставить.

 

Только нужно понять всю историю последних лет существования банкрота ОАО"ПЗХК" юридическую сторону и мнения (о само провозглашении, "примазывания" к славной истории завода).

[Vikdan]

Да, вот вам ещё (один из четырёх) директоров ООО"Полонский завод "Элит-фарфор"" - http://who-is-who.com.ua/bookmaket/hmelnitsk2007/3/39.html ))) И где они теперь директора )))

 

а вот вывеска (см. фото в правом нижнем углу) - "ЗАВОД ХУДОЖЕСТВЕННОЙ КЕРАМИКИ " пока до этого дня существует .

 

post-7459-1319186866_thumb.jpg

 

и того уже два директора http://who-is-who.com.ua/bookmaket/olimp2009/8/158.html и http://who-is-who.com.ua/bookmaket/hmelnitsk2007/3/39.html

 

post-7459-1319186866_thumb.jpg post-7459-1319187540_thumb.jpg post-7459-1319187569_thumb.jpg

[Dinapart]

Только нужно понять всю историю последних лет существования банкрота ОАО"ПЗХК" юридическую сторону и мнения (о само провозглашении, "примазывания" к славной истории завода).

 

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=272717

 

КАК всё это можно понять после Вашей реплики: Суд так спешил, так спешил что незаконности узаконил )))

 

Хочется, что бы разъяснилось раз и навсегда, что-бы не повторяться (вон сколько тем одинаковых нашлось сразу):

 

1. Артель "Керамик" действовала с 1927 по 1956 г. и в ассортименте присутствовала статуэтка "Лётчик". Если судить по данным из каталога ГФЗ его форму в 40-х разработал Б.Ф.Лоренцов и артель выпускала с 1951 г. (согласно описи из музея ПЗХК). На статуэтках есть соответствующая метка.
2. На заводе ПЗХК (1956-1991 гг.) статуэтка потом выпускалась? С настоящим клеймом выпускали её???
3.ТОО "Элит-фарфор" наверняка имело свой фирменный знак. Кто-нибудь встречал "Лётчика" с их клеймом?

 

До сих пор мы видим лишь или статуэтки артели "Керамик", или откровенные фальшивки с фальшивыми клеймами http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...ost&p=69263

 

Объясните, пожалуйста, кто в курсе...

[Vikdan]

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=272717

 

КАК всё это можно понять после Вашей реплики: Суд так спешил, так спешил что незаконности узаконил )))

 

Хочется, что бы разъяснилось раз и навсегда, что-бы не повторяться (вон сколько тем одинаковых нашлось сразу):

 

Объясните, пожалуйста, кто в курсе...

Дина 'Dinapart' , я же говорю, что если хотите понять, внимательно читайте я тут - http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=272717 указал:

 

" .... Обратите внимание что ликвидировано - открытое акционерное общество "Завод художественной керамики" г. Полонное (такого предприятия не существовало), хотя речь шла о банкротстве открытого акционерного общества "ПОЛОНСКИЙ завод художественной керамики" г. Полонное (по этому юридически правильно нужно опять вынести другое Постановление об исправлении ошибки )))

 

Суд так спешил, так спешил что незаконности узаконил ))) ... "

 

простыми словами, что хозяйственный суд Хмельницкой области - ( см. постановление суду - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/13239973 ) ликвидировал несуществующий завод, а именно - Открытое акционерное общество "Завод художественной керамики" , а мы все на форуме знаем из атрибуции, что такого завода никогда не существовало, а существовал - Открытое акционерное общество "Полонский завод художественной керамики" -- ПРАВИЛЬНО я излагаю, Дина ?

 

А в судебном деле каждая буква имеет юридическую силу. Вот по этому из-за судебной ошибки юридически - Открытое акционерное общество "Полонский завод художественной керамики" СУЩЕСТВУЕТ до сегодня. УРА правосудию.

 

Вот по этому я и указал что: "...Суд так спешил, так спешил что незаконности узаконил ))).."

[Dinapart]

....Вот по этому я и указал что: "...Суд так спешил, так спешил что незаконности узаконил ))).."

 

Да вот здесь-то как раз и дело ясное, что дело тёмное.... И что в юридических тонкостях без полного штофа, которые выпускали на ПЗХК, а потом и "Элит-керамик", мы не разберёмся.
Мне бы вот на остальные вопросы ясный ответ получить, и потом во все одинаковые темы ссылочки на этот ответ вставить, чтобы впоследствии пользователи могли сами ориентироваться по-поводу "Лётчика".
Ведь наверняка опять всплывёт вопрос по этому поводу.

[Vikdan]

Только нужно понять всю историю последних лет существования банкрота ОАО"ПЗХК" юридическую сторону и мнения (о само провозглашении, "примазывания" к славной истории завода).

 

Хочется, что бы разъяснилось раз и навсегда, что-бы не повторяться (вон сколько тем одинаковых нашлось сразу):

 

1. Артель "Керамик" действовала с 1927 по 1956 г. и в ассортименте присутствовала статуэтка "Лётчик". Если судить по данным из каталога ГФЗ его форму в 40-х разработал Б.Ф.Лоренцов и артель выпускала с 1951 г. (согласно описи из музея ПЗХК). На статуэтках есть соответствующая метка.
2. На заводе ПЗХК (1956-1991 гг.) статуэтка потом выпускалась? С настоящим клеймом выпускали её???
3.ТОО "Элит-фарфор" наверняка имело свой фирменный знак. Кто-нибудь встречал "Лётчика" с их клеймом?

 

До сих пор мы видим лишь или статуэтки артели "Керамик", или откровенные фальшивки с фальшивыми клеймами http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...ost&p=69263

 

Объясните, пожалуйста, кто в курсе...

'Dinapart' - 2. На заводе ПЗХК (1956-1991 гг.) статуэтка потом выпускалась? С настоящим клеймом выпускали её???

Мой ответ - ПЗХК такую скульптурку "Лётчик" уже в последствии не тиражировало, потому с клеймом ПЗХК (ОАО"ПЗХК") - не было.

 

'Dinapart' - 3.ТОО "Элит-фарфор" наверняка имело свой фирменный знак. Кто-нибудь встречал "Лётчика" с их клеймом?

Мой ответ - ООО"Полонский завод "Элит-фарфор"" не имел собственный знак (клеймо) они тупо штамповали клеймом ПЗХК (ОАО"ПЗХК") "лебедь" то, что тиражировали (в т.ч. и фальшаки, среди которых был их вновь слепленный из пластилина "Лётчик", из бисквитного оригинального "Лётчика" артели Керамик .

[Dinapart]

'Dinapart' - 2. На заводе ПЗХК (1956-1991 гг.) статуэтка потом выпускалась? С настоящим клеймом выпускали её???

 

Мой ответ - ПЗХК такую скульптурку "Лётчик" уже в последствии не тиражировало, потому с клеймом ПЗХК (ОАО"ПЗХК") - не было.

 

'Dinapart' - 3.ТОО "Элит-фарфор" наверняка имело свой фирменный знак. Кто-нибудь встречал "Лётчика" с их клеймом?

 

Мой ответ - ООО"Полонский завод "Элит-фарфор"" не имел собственный знак (клеймо) они тупо штамповали клеймом ПЗХК (ОАО"ПЗХК") "лебедь" то, что тиражировали (в т.ч. и фальшаки, среди которых был их вновь слепленный из пластилина "Лётчик", из бисквитного оригинального "Лётчика" артели Керамик .

 

Вот и отлично! Однозначный ответ получили: бывает лишь "Лётчик" артели "Керамик" (с 1951 по 1956 г.)
Атрибуция от уважаемого Vikdan'

 

Всё остальное - фальшаки.

[Vikdan]

Только нужно понять всю историю последних лет существования банкрота ОАО"ПЗХК" юридическую сторону и мнения (о само провозглашении, "примазывания" к славной истории завода).

 

... Отмечают, что об отсутствии имущества по Должником свидетельствуют справка из БТИ за исх. № 273 от 23.12.2010 года, по вых. № 245 от 19.11.2010 года, об отсутствии техники-справка из инспекции Гостехнадзора от 23.12.2010 года. Утверждают, что на базе бывшего имущества должника в период проведения конкурсного производства по адресу ул. Академика Герасимука, 166 (адрес регистрации банкрота) создан и зарегистрирован ряд предприятий, некоторые из которых уже ликвидированы, а именно: ООО "Полонский завод художественной керамики" - справка о включении в ЕГРПОУ № 890 от 28.04.2004 года - ликвидировано 26.11.2009 года согласно постановления хозяйственного суда Хмельницкой области № 13/2/17/198-Б; ООО "Полонская керамика" - зарегистрировано 17.02.2009 года, ООО "Полонские юридическое бюро" - зарегистрировано 14.03.2007 года, ООО "Полонская строительная компания" - зарегистрировано 27.08.2007 года, ООО "Полонский завод" Элит-фарфор "- зарегистрировано 13.10.2006 года.

 

В плохом переводе тут - http://translate.google.com.ua/translate?h...%26prmd%3Dimvns

 

Сообщение от модератора Администратор

Внимание! На нашем форуме, согласно его Правилам, возможно размещать сообщения лишь на общепонятном русском языке. Спасибо за понимание

.

[olegfranc]

Вообщем огромное всем спасибо, получается что мой лётчик не новодел, не фальшивка, не копия, а вполне нормальная и достаточно редкая статуэтка родом из 50х, жаль что не ЛФЗ (непойму почему в каталоге ГФЗ 1904-1944 точно такая же 40го). Остаётся один вопрос-ценовая вилка. Подскажите пожалуйста. С ув. Олег.

[Марина Алексеевна]

Летчика выпускала Артель "Керамик", формы, видимо, приобрела у ГФЗ, где в 40-х работал Лоренцов.

 

В красном томе допущена ошибка: в Елагиноостровском дворце-музее нет скульптуры "Летчик" Лоренцова, и на ЛФЗ она никогда не выпускалась
Летчик родом с Украины

[Dinapart]

В красном томе допущена ошибка: в Елагиноостровском дворце-музее нет скульптуры "Летчик" Лоренцова, и на ЛФЗ она никогда не выпускалась
Летчик родом с Украины

 

Возможно, сведения о музее - ошибка. В атрибуции под иллюстрацией указано, что скульптура без марки. Однако, в библиографии этого каталога Лоренцов Б.Ф. упоминается. На сканах из каталога тому подтверждение.
post-2237-1328704765_thumb.jpgpost-2237-1328704779_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Дина, в книге допущена ошибка
Сейчас готовится каталог по одной крупной частной коллекции агитационного фарфора и в процессе работы автор, известный искусствовед, выяснил эту ошибку, созвонившись с музеем
Более сказать ничего не могу, но из нашего каталога, который скоро будет переиздан, этот летчик уже изъят

[Dinapart]

Дина, в книге допущена ошибка
Сейчас готовится каталог по одной крупной частной коллекции агитационного фарфора и в процессе работы автор, известный искусствовед, выяснил эту ошибку, созвонившись с музеем
Более сказать ничего не могу, но из нашего каталога, который скоро будет переиздан, этот летчик уже изъят

 

Спасибо за информацию! Отмечаю у себя в каталогах...