ваза ИФЗ?

[loiselane]

это ваза ИФЗ? фото дна к сожалению нет

post-7861-1321223506_thumb.jpg

post-7861-1321223518_thumb.jpg

[garry1950]

это ваза ИФЗ? фото дна к сожалению нет

Если не ошибаюсь-хороший новодел(ИМХО)!

[Гость Марья-искусница]

Ошибаетесь )))
Так хорошо еще не делают)))
Это старый Берлин

[garry1950]

Ошибаетесь )))
Так хорошо еще не делают)))
Это старый Берлин

Старый, но какой свежий!

[Гость Марья-искусница]

Ошибаетесь )))
Так хорошо еще не делают)))
Это старый Берлин

Старый, но какой свежий!

 

Просто ваза хорошо сохранилась. В Европе знали ценность этих вещей со дня изготовления
и до наших дней. А у нас в силу исторических причин многие интерьерные предметы выполняли роль утилитарных.
Побитость и потертость - не обязатьные признаки настоящести!

[loiselane]

Ошибаетесь )))
Так хорошо еще не делают)))
Это старый Берлин

 

а что вы имеете в виду под "так хорошо" не умеют? так хорошо цветочки не умеют выписывать?
или цировка сложная?

[Гость Марья-искусница]

Ошибаетесь )))
Так хорошо еще не делают)))
Это старый Берлин

 

а что вы имеете в виду под "так хорошо" не умеют? так хорошо цветочки не умеют выписывать?
или цировка сложная?

 

Цировку делать хорошо новодельщики научились, но вот живопись
такую же как в 19 веке не могут, в палитру не попадают и умения не хватает.

[Гость sparrow]

Цировку делать хорошо новодельщики научились, но вот живопись
такую же как в 19 веке не могут, в палитру не попадают и умения не хватает.

 

Точно...руки у них из ...!!!....Только нет цировки на этих вазах))))...

[garry1950]

Сейчас только сообразил просмотреть вазу под увеличением. Прошу прощения и беру свои слова обратно. И живопись и золото и цировка исполнены великолепно. Уровень для новодельца абсолютно не досягаем (ИМХО). Поторопился! С уважением Гарри!

[Гость sparrow]

Сейчас только сообразил просмотреть вазу под увеличением. Прошу прощения и беру свои слова обратно. И живопись и золото и цировка исполнены великолепно. Уровень для новодельца абсолютно не досягаем (ИМХО). Поторопился! С уважением Гарри!

Гарри ..а что можно сказать о этой живописи?...извините могу показать только фрагмент и фото не очень.....
но в принципе всё видно......

post-17190-1321295934_thumb.jpg

[Гость Марья-искусница]

Цировку делать хорошо новодельщики научились, но вот живопись
такую же как в 19 веке не могут, в палитру не попадают и умения не хватает.

 

Точно...руки у них из ...!!!....Только нет цировки на этих вазах))))...

 

Уважаемый sparrow
а что же на вазе , если не цировка?

[Гость konstart]

Цировку делать хорошо новодельщики научились, но вот живопись
такую же как в 19 веке не могут, в палитру не попадают и умения не хватает.

 

Точно...руки у них из ...!!!....Только нет цировки на этих вазах))))...

И я цировки не вижу!....Если мы под цировкой понимаем полировку матового золота агатом.
Видать и тут не хватает умения)))

[Гость sparrow]

Мария...там мастика(рельеф) под золото...рельеф хорошо читается...посмотрите внимательно...
а в остальном я с Вами согласен ...исключая того ,что сейчас не смогут сделать....не надо недооценивать противника))))))......

[Гость Марья-искусница]

Мария...там мастика(рельеф) под золото...рельеф хорошо читается...посмотрите внимательно...
а в остальном я с Вами согласен ...исключая того ,что сейчас не смогут сделать....не надо недооценивать противника))))))......

 

думаю там нет мастики, все же цировка. Мне встречалось немало предметов Берлинской мануфактуры,
с подобной отделкой. прикрепляю фото
Например, позолоту с цировкой покрывали сверху прозрачным лаком, который делал золото матовым.
на небольших фотографиях такая техника выглялит так, будто это не золото, а имитация

post-18937-1321299569_thumb.jpg

post-18937-1321299581_thumb.jpg

Изменено 14 Ноября 2011 пользователем Марья-искусница

[Гость sparrow]

Это другая техника...так же как и травление кислотой под золото..............

[loiselane]

Мне кажется что живописцев такого класса не могло быть много в те времена ( 1830 годы).
В ИФЗ-шном каталоге нашла информацию, что в 1853 году был выписан из Франции живописец Бусэ, который был специалистом по цветочной живописи. Наверное таких живописцев были единицы на всю Европу.

 

кусочек росписи вазы

post-7861-1321300915_thumb.jpg

post-7861-1321300930_thumb.jpg

Изменено 14 Ноября 2011 пользователем loiselane

[loiselane]

я нашла автора росписи- он не работал в России

[Гость sparrow]

Тоже кусочек ...современной живописи выполненной в начале года.........
.п.с. просто для информации о разнице между старыми мастерами и новыми..........)))))))))..

post-17190-1321306608_thumb.jpg

Изменено 14 Ноября 2011 пользователем sparrow

[alekberk]

Вопрос про цветы.

 

Как называется этот цветок?
Даже нет, не так?
Произрастает ли подобный на европейской территории? Какой то он не Петербургский.
post-18481-1321307172_thumb.jpg

[Marie]

Похоже на страстоцвет
Его могли в оранжерее выращивать.

[Марина Алексеевна]

Да, пассифлора

[alekberk]

Похоже на страстоцвет
Его могли в оранжерее выращивать.

 

Ясно, вопрос снят. Дело в том, что в Калифорнии это довольно неприятный паразитирующий сорняк, с удивительно пропорциональными симметричными цветками.
Подумалось, что раз растение "ново-светное", то негоже ему бы быть на европейской вазе. Ну а раз в оранжереях, то тогда другое дело.
Спасибо Marie и Мapyce

[loiselane]

Тоже кусочек ...современной живописи выполненной в начале года.........
.п.с. просто для информации о разнице между старыми мастерами и новыми..........)))))))))..

 

красиво, можно подумать кто-то из фламандцев

[PARKAL_2009]

я нашла автора росписи- он не работал в России

Лана, фамилией поделишься?

[loiselane]

Да, пассифлора

 

da, Passionsblumen

 

Пассифлоры были среди первых цветов Нового Света, попавших в сады Европы. Первое известное описание пассифлоры дал в 1553 г. Педро Киеза де Леон, описав «гранадиллы», росшие в Колумбии. Granadilla в переводе с испанского означает «маленький гранат». В 1610 г. изображение цветка пассифлоры попало в руки итальянского историка и религиозного деятеля Жакомо Босио. Босио начал собирать и другие описания и изображения цветка, привозимые мексиканскими иезуитами, и в том же году опубликовал доклад «Della Trionfante e Gloriosa Croce», где описал цветок пассифлоры как наглядное воплощение страданий Христа. Три рыльца пестика символизировали гвозди, которыми были прибиты к кресту ступни и руки Христа. Внешняя корона олицетворяла терновый венец, тычинки — пять ран. 72 венечных нити внутренней короны были приняты за количество шипов тернового венца. Копьевидные листья обозначили пику, пронзившую Христа. А желёзки, найденные на обратной стороне листа, должны были означать тридцать серебреников, полученных за предательство Иудой. Это сравнение и подало повод к названию растения Passiflora, от латинского «passus» — страдание и «flos» — цветок, то есть страстоцвет (англ. Passion flower).

post-7861-1321362140_thumb.jpg

Изменено 15 Ноября 2011 пользователем loiselane

[alekberk]

"Ищу рукавицы, а они за поясом". вот уже почти десять лет, перед глазами моими, на кухне висит тарелка, а только сегодня разглядел, что за цветочек на ней.
И хоть тарелке лет 20, паттерну - под 200. Так что еще раз спасибо за науку.

 

post-18481-1321436369_thumb.jpg

[garry1950]

Сейчас только сообразил просмотреть вазу под увеличением. Прошу прощения и беру свои слова обратно. И живопись и золото и цировка исполнены великолепно. Уровень для новодельца абсолютно не досягаем (ИМХО). Поторопился! С уважением Гарри!

Гарри ..а что можно сказать о этой живописи?...извините могу показать только фрагмент и фото не очень.....
но в принципе всё видно......

Могу сказать, что рисовал хороший мастер!

[garry1950]

Тоже кусочек ...современной живописи выполненной в начале года.........
.п.с. просто для информации о разнице между старыми мастерами и новыми..........)))))))))..

А вот мои русские цветы Шрейбера В.П, преподавателя живописи по фарфору.

post-17950-1321466056_thumb.jpg

[Гость sparrow]

И живопись и золото и цировка исполнены великолепно. Уровень для новодельца абсолютно не досягаем (ИМХО). Поторопился! С уважением Гарри!

 

В таком случае со спокойным сердцем зачеркнём про новодельцев..)))))
Цветы великолепны и очень хорошо подобрана рама....
Есть что нибудь из работ по фарфору этого живописца ?.....очень сильный уровень.............и очень интересно..

[Гость antart]

Всем кому интересно ознакомиться с деталями по этой вазе,пожалуйста,сюда:
http://www.lempertz-online.de/gldet.asp?v=...b=&martist=
Помимо этой вазы вы увидите еще много чего интересного!
А заодно и получите ответы на многие вопросы(это для сомневающихся в подлинности вазы!).
Могу сказать,что этот аукционный дом очень тщательно подходит к атрибуции выставляемых вещей.
Так что там новоделы не проходят.

Изменено 17 Ноября 2011 пользователем alekberk