ваза ИФЗ?

[Гость Марья-искусница]

Всем кому интересно ознакомиться с деталями по этой вазе,пожалуйста,сюда:
http://www.lempertz-online.de/gldet.asp?v=...b=&martist=
Помимо этой вазы вы увидите еще много чего интересного!
А заодно и получите ответы на многие вопросы(это для сомневающихся в подлинности вазы!).
Могу сказать,что этот аукционный дом очень тщательно подходит к атрибуции выставляемых вещей.
Так что там новоделы не проходят.

 

Не касаясь обсуждаемого предмета.
Все аукционные дома очень тщательно подходят к атрибуции выставляемых вещей, именно
поэтому у них в условии продажи есть пункт " описание лота - в меру компетентности нашего эксперта.
Консультируйтесь со своим экспертом".
Я не кидаю камень в огород этого конкретного аукционного дома, просто не стоит идеализировать,
все люди, все могут ошибаться ))) У каждого аукционного дома бывают скелеты в шкафу )))

Изменено 17 Ноября 2011 пользователем Марья-искусница

[loiselane]

Всем кому интересно ознакомиться с деталями по этой вазе,пожалуйста,сюда:
http://www.lempertz-online.de/gldet.asp?v=...b=&martist=
Помимо этой вазы вы увидите еще много чего интересного!
А заодно и получите ответы на многие вопросы(это для сомневающихся в подлинности вазы!).
Могу сказать,что этот аукционный дом очень тщательно подходит к атрибуции выставляемых вещей.
Так что там новоделы не проходят.

да как вам сказать, вы все внимательно прочитали? В провенансе стоит что ваза из частной коллекции, поэтому сразу возник вопрос, кто же коллекционирует вазы, принадлежавшие последнему из рода Гогенцеллеров, Фридриху Вильгельму III Прусскому, отцу императрицы Александры Федоровны, жены Николая I

[Гость antart]

Не забывайте что в Германии остались дворяне. Их там не истребили как в России.
Оттуда и ноги растут.

[olgute]

В провенансе стоит что ваза из частной коллекции, поэтому сразу возник вопрос, кто же коллекционирует вазы, принадлежавшие последнему из рода Гогенцеллеров, Фридриху Вильгельму III Прусскому, отцу императрицы Александры Федоровны, жены Николая I

 

Разве Фридрих Вильгельм III был последней из рода Гогенцеллеров или я не правильно поняла Вашу фразу? Конечно есть разные ветви, но если брать династию Гогенцоллернов, которые правили в Пруссии(они были еще и кайзерами Германии с 1871 по 1918).Династия пала в 1918, но не пресеклась. У Вильгельма II, он был последним императором(он умер спокойно где-то в Нидерландах в 1941 году), были 5 детей( 4 из них сына). Которые дали потомство. Один из внуков Вильгельма даже женился на русской Великой Княжне Кире Кирилловне. Их внук Георг Фридрих Гогенцоллерн в этом году венчался, свадьбу отметили в день 950-тия основания династии. Живет и работает в Германии, в правительстве. Да, Германия-это не Россия, наши знаменитые и когда-то всесильные семьu разбросаны по миру.

Изменено 17 Ноября 2011 пользователем olgute

[Гость Марья-искусница]

Всем кому интересно ознакомиться с деталями по этой вазе,пожалуйста,сюда:
http://www.lempertz-online.de/gldet.asp?v=...b=&martist=
Помимо этой вазы вы увидите еще много чего интересного!
А заодно и получите ответы на многие вопросы(это для сомневающихся в подлинности вазы!).
Могу сказать,что этот аукционный дом очень тщательно подходит к атрибуции выставляемых вещей.
Так что там новоделы не проходят.

да как вам сказать, вы все внимательно прочитали? В провенансе стоит что ваза из частной коллекции, поэтому сразу возник вопрос, кто же коллекционирует вазы, принадлежавшие последнему из рода Гогенцеллеров, Фридриху Вильгельму III Прусскому, отцу императрицы Александры Федоровны, жены Николая I

 

Уважаемая loiselane,

 

Знаю парочку современных американских коллекций, владельны собирают исключительно фарфор, имеющий происхождение
из европейских монарших семей. Так что такая ваза вполне может быть из частной коллекции )))

[loiselane]

В провенансе стоит что ваза из частной коллекции, поэтому сразу возник вопрос, кто же коллекционирует вазы, принадлежавшие последнему из рода Гогенцеллеров, Фридриху Вильгельму III Прусскому, отцу императрицы Александры Федоровны, жены Николая I

 

Разве Фридрих Вильгельм III был последней из рода Гогенцеллеров или я не правильно поняла Вашу фразу? Конечно есть разные ветви, но если брать династию Гогенцоллернов, которые правили в Пруссии(они были еще и кайзерами Германии с 1871 по 1918).Династия пала в 1918, но не пресеклась. У Вильгельма II, он был последним императором(он умер спокойно где-то в Нидерландах в 1941 году), были 5 детей( 4 из них сына). Которые дали потомство. Один из внуков Вильгельма даже женился на русской Великой Княжне Кире Кирилловне. Их внук Георг Фридрих Гогенцоллерн в этом году венчался, свадьбу отметили в день 950-тия основания династии. Живет и работает в Германии, в правительстве. Да, Германия-это не Россия, наши знаменитые и когда-то всесильные семьu разбросаны по миру.

Я немного ошиблась во Фридрихах. Речь шла о Фридрих Вильгельм IV, сыне Фридрих Вильгельм III-го, брате императрицы Александря Федоровны.
Фридрих Вильгельм IV умер бездетным, ветвь Гогенцоллерн-Гехинген на нем угасла.

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%...%D1%8C%D0%BC_IV

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%80%D0%BD%D1%8B

[loiselane]

Уважаемая loiselane,

 

Знаю парочку современных американских коллекций, владельны собирают исключительно фарфор, имеющий происхождение
из европейских монарших семей. Так что такая ваза вполне может быть из частной коллекции )))

 

Дело не в американских коллекционерах, они никому не интересны.
Ваза принадлежала дому матери Фридриха Вильгельм IV Прусского, Луизе. По воспоминаниям современников русский император Александр I-ий был влюблен в неё. Просто столько интересного читаешь в связи с аттрибуцоей вазы, что плохо понимаешь, как наследники прусских королей могли вообще расстаться с ней - это память о великих прадедах и прабабушках.

[lana]

Мне кажется что живописцев такого класса не могло быть много в те времена ( 1830 годы).
В ИФЗ-шном каталоге нашла информацию, что в 1853 году был выписан из Франции живописец Бусэ, который был специалистом по цветочной живописи. Наверное таких живописцев были единицы на всю Европу.

 

кусочек росписи вазы

А великолепный фарфоровый столик с цветами (пласт), , выписанный на ЛФЗ художником Фёдором Красовским примерно в те времена времена, а непревзойдённый бисквитный стол с цветами , выполненный скульптором, художником петром Ивановым в 1840гг.?
Да, наших мастеров когда-то учили, но все работы художественные выполняли русские мастера. Для интерьеров Эрмитажа не выписывали всех мастеров-декораторов из-за бугра. Обучали своих , а народ у нас очень умелый, когда по ручкам не дают.... Просто труд был в основном крепостных ремесленников- а кто о них помнит???

[loiselane]

Мне кажется что живописцев такого класса не могло быть много в те времена ( 1830 годы).
В ИФЗ-шном каталоге нашла информацию, что в 1853 году был выписан из Франции живописец Бусэ, который был специалистом по цветочной живописи. Наверное таких живописцев были единицы на всю Европу.

 

кусочек росписи вазы

А великолепный фарфоровый столик с цветами (пласт), , выписанный на ЛФЗ художником Фёдором Красовским примерно в те времена времена, а непревзойдённый бисквитный стол с цветами , выполненный скульптором, художником петром Ивановым в 1840гг.?
Да, наших мастеров когда-то учили, но все работы художественные выполняли русские мастера. Для интерьеров Эрмитажа не выписывали всех мастеров-декораторов из-за бугра. Обучали своих , а народ у нас очень умелый, когда по ручкам не дают.... Просто труд был в основном крепостных ремесленников- а кто о них помнит???

Светлана, а где они стоят? В Эрмитаже? Я не успела туда дойти. Была только на выставке Юсуповского фарфора в Строгановском, там было множество розочек-лютиков-васильков, но но ничего подобного этой вазе не было.
В Большом Петергофском дворце должен стоять сервиз на 250 персон работы француза Босэ, но когда я там была, дворец был закрыт на санитарный день, так что тоже не видела.

 

Информацию про выписанных французов Босэ и Будэ взяла из каталога "Императорский фарфор". Там в разделе, посвященном эпохе Николая Первого стоит, что "художников-композиторов было немного: документы дают возможность отметить не более 6-7, из которых 2 были русские из заводских мастеров, 2 иностранца и 2-3 из свободных художников". Одним из "свободных" кстати был Солнцев.
Художников-копировальщиков было естественно много: Голов, Мещеряков, Миронов, Нестеров,Иванов, Корнилов,Красовский и тд, Копировали в основном картины их Эрмитажа, Петергофа. Царского села. Тематика была пестрой: греки-римляня, роккоко ествественно, как без него, классицизм.