Клеймо Мейсен

[garry1950]

Уважаемые знатоки. Помогите пожалуйста прояснить данный вопрос. Предмет, точно ,мейсенской работы! А вот, часто ли ставилось подобное клеймо и в каких случаях? И если не трудно . сориентируйте. пожалуйста, по цене.С Уважением!

post-17950-1324564633_thumb.jpg

post-17950-1324564656_thumb.jpg

post-17950-1324564669_thumb.jpg

post-17950-1324564692_thumb.jpg

post-17950-1324564707_thumb.jpg

post-17950-1324564716_thumb.jpg

[Samson]

Это ме Мейссеновская работа.

[olsan]

Добрый вечер! Я полностью поддерживаю Samson, это совершенно современная работа под Carl Teichert фарфоровую фабрику.

[garry1950]

Добрый вечер! Я полностью поддерживаю Samson, это совершенно современная работа под Carl Teichert фарфоровую фабрику.

Весьма похвально, что Вы поддерживаете Samsona! Благодарю за пролявленную глубокую компетенцию! Предмет уже свыше 50 лет принадлежит нашей семье.

[olsan]

Добрый вечер! Я полностью поддерживаю Samson, это совершенно современная работа под Carl Teichert фарфоровую фабрику.

Весьма похвально, что Вы поддерживаете Samsona! Благодарю за пролявленную глубокую компетенцию! Предмет уже свыше 50 лет принадлежит нашей семье.

 

Я конечно Вас очень понимаю, хотелось услышать положительный ответ, а тут...
Подобный знак, правда со звездочкой внизу, фабрика использовала до 1929 года, а подобного рода продукцию фабрика вообще не выпускала

[Гость sparrow]

не Мейссен........

[garry1950]

Добрый вечер! Я полностью поддерживаю Samson, это совершенно современная работа под Carl Teichert фарфоровую фабрику.

Весьма похвально, что Вы поддерживаете Samsona! Благодарю за пролявленную глубокую компетенцию! Предмет уже свыше 50 лет принадлежит нашей семье.

 

Я конечно Вас очень понимаю, хотелось услышать положительный ответ, а тут...
Подобный знак, правда со звездочкой внизу, фабрика использовала до 1929 года, а подобного рода продукцию фабрика вообще не выпускала

Я Вас прошу внимательно читать посты. Я ответил на то , что "специалист" назвал предмет совершенно современной работой, тогда как предмет лежит у нас дома уже свыше 50 лет. С уважением! Изменено 22 Декабря 2011 пользователем garry1950@mail.ru

[Arzt]

В городе Майсене, Саксония, Германия существовало и существует помимо мануфактуры несколько "артелей" и приличное число "свободных" мастеров. Почти все они учились на мануфактуре, но потом стали самостоятельными. Данный предмет выпущен одним из таких предприятий из обьединения VEB(приватизированные народом предприятия, ГДР) в городе Майсен самое раннее 1948 год, самое позднее 1990год, но стиль 50-х годов.

[olsan]

В городе Майсене, Саксония, Германия существовало и существует помимо мануфактуры несколько "артелей" и приличное число "свободных" мастеров. Почти все они учились на мануфактуре, но потом стали самостоятельными. Данный предмет выпущен одним из таких предприятий из обьединения VEB(приватизированные народом предприятия, ГДР) в городе Майсен самое раннее 1948 год, самое позднее 1990год, но стиль 50-х годов.

Уважаемый Arzt! Пожалуйста подтвердите свои утверждения документально.

[Arzt]

Да-а-а! Задачка! У меня куча литературы и подписка журналов "Trödler" и "Sammler" лет за 30. Постараюсь найти одну статейку, но быстро не обещаю, сами понимаете - разве упомнишь, где вычитал!

[olsan]

Да-а-а! Задачка! У меня куча литературы и подписка журналов "Trödler" и "Sammler" лет за 30. Постараюсь найти одну статейку, но быстро не обещаю, сами понимаете - разве упомнишь, где вычитал!

 

А как Вы опредилили ,что имено этот знак пренадлежит к таким???

[Arzt]

Ну тут же упоминалось, что само клеймо есть с вариациями (звездочки итд, даже Чехия его использовала) в справочниках.
Я не видел подделок с таким клеймом, легче уж "шпаги")), и смысл - всё что выпущено не на мануфактуре Майсена не стоит дорого, даже если бельё оттуда.

[Samson]

Мы уже говорили на эту тему.

 

===}

[Arzt]

Искал ночью статью по немануфактурному Майсену, но там где думал, не нашёл - задача усложняется из-за обилия материала.
Где-то ещё было по клейму "Шпаги с загнутым кончиком, а внизу в овале R.B."
П.С. Зато нашёл статьи по некоторым интересным темам, что обсуждались:
-фирменные таблички из фарфора для презентаций
-рождественские тарелки Розенталя
-по синему клейму "корона с 7 зубцами и под ней буква N"
Если у форумчан есть интерес, можно и "опубликовать" snostnyj perevod на форуме?

[olsan]

Добрый день! Я думаю Вы можете спокойно опубликовать статьи по тарелкам Rosenthal, и по клейму N с короной, это будет интересно всем, а по знаку Майсен не напрягайтесь этот знак Вы не найдете

[Arzt]

Добрый день! Я думаю Вы можете спокойно опубликовать статьи по тарелкам Rosenthal, и по клейму N с короной, это будет интересно всем, а по знаку Майсен не напрягайтесь этот знак Вы не найдете

Да, Вы правы, наверное мне лучше пока не верить. Один человек тоже когда то говорил, что Гжель с Делфтом никто никогда не сравнивал))

[garry1950]

В каталоге Kovel`s черным по белому значится марка-http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=11507&hl=teichert&st=7 , что здесь мудрствовать. И вправду, совершенно новая вещь.

[olsan]

В каталоге Kovel`s черным по белому значится марка-http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=11507&hl=teichert&st=7 , что здесь мудрствовать. И вправду, совершенно новая вещь.
[/quote

 

Добрый день! Если Вы так уверены зачем спрашивать. Похожий на ваш знак, но со звездочкой внизу овала, синий, под глазурью,по разрешению фабрики Майсен,C.Teichert ставил только, я подчеркваю, на пoсуду c луквичным рисунком (Zwiebelmuster). А такие наборы фабрика вообще не выпускала.

[Шумной]

У настоящего совсем другое клеймо.

post-6675-1324650223_thumb.jpg

[olsan]

У настоящего совсем другое клеймо.

Добрый вечер! Если можно ссылку где вы это взяли

[garry1950]

У настоящего совсем другое клеймо.

Большое спасибо! Точно такое же клеймо. На промокательном приборе видна звездочка, правда , фотография без резкости. С уважением Гарри!

[garry1950]

У настоящего совсем другое клеймо.

Добрый вечер! Если можно ссылку где вы это взяли

Наверное сам нарисовал! Уважаемый Olsan и др.! Даже квалифицированные и опытные эксперты в области фарфора, которых, к моему счастью я встретил на этом форуме, никогда не считают собственное мнение истиной в последней инстанции. Такова данная область и таков подход к делу знающих и стремящихся к дальнейшему познанию людей, к которым, естественно, я сам себя не причисляю. С уважением! Изменено 23 Декабря 2011 пользователем garry1950@mail.ru

[Arzt]

Немного о немцах и марках на примере Майсена.
Мануфактура Майсена крупное предприятие, но слово "Майсен" всё-таки относится к городу, поэтому "патент" на использование слова "Майсен" надо покупать у города. Добавим к этому не так уж и редко встречающуюся фамилию Майсен, а каждый вправе использовать свою фамилию. Хорошие мастера из Майсена не обязательно должны работать на Мануфактуру. И так они и делают, имея свободную профессию. Они могут договариваться с Мануфактурой и использовать её произв. мошности, могут закупать бельё и делать с ним всё, что пожелают.
У врачей тоже так: хирург может арендовать у больницы операционную с персоналом и анестезистом за определённую плату на несколько часов, но это "его операция" и за неё он получит деньги от больничной кассы. Это капитализм и соц. подход "Мануфактура Майсон и всё тут" или "только луковичный узор, как постановил худ. совет"))) тут не совсем приемлем. Отсюда и по клеймам разнообразие.

[Шумной]

У настоящего совсем другое клеймо.

Добрый вечер! Если можно ссылку где вы это взяли

post-6675-1324685861_thumb.jpg

[Arzt]

Интересная страничка распостранения определённой фамилии в разных странах - часто забавляюсь.))
http://www.verwandt.de/karten/absolut/meissen.html

[Arzt]

Мой пост с другого форума.
Фабрика не закрылась и на дне Эльбы её искать не надо. Съездейте в Дрезден, а там рядом городок Майсен - побродите там по улочкам.
Фарфоровая фабрика Тайхерта была до 1945 года, в 1946 в рамках репарации демонтирована и отправлена в СССР (хотите больше узнать о послевоенной Германии почитайте книгу Григория Климова "Песнь победителя", другое название книги "Берлинский Кремль").
1948-1951 фабрика опять отстроена и национализирована, до 1990 года в объединении VEB (Max Dietel) в городе Майсен. После Объединения опять приватизирована и сейчас это Meissen Keramik GmbH. С 1951 года использовала это клеймо для экспорта (правомочно? - Сов. власти и её вассалам на это было наплёвать). Но марка не подделка, тогда продукция всех заводов, национализированных в СССР тоже подделка? К тому-же эта марка использовалась после 1950 года в Чехословакии на фабрике "Duchkovsky Porzellan".

[Гость nikita401]

чехословакия

[olsan]

Мой пост с другого форума.
Фабрика не закрылась и на дне Эльбы её искать не надо. Съездейте в Дрезден, а там рядом городок Майсен - побродите там по улочкам.
Фарфоровая фабрика Тайхерта была до 1945 года, в 1946 в рамках репарации демонтирована и отправлена в СССР (хотите больше узнать о послевоенной Германии почитайте книгу Григория Климова "Песнь победителя", другое название книги "Берлинский Кремль").
1948-1951 фабрика опять отстроена и национализирована, до 1990 года в объединении VEB (Max Dietel) в городе Майсен. После Объединения опять приватизирована и сейчас это Meissen Keramik GmbH. С 1951 года использовала это клеймо для экспорта (правомочно? - Сов. власти и её вассалам на это было наплёвать). Но марка не подделка, тогда продукция всех заводов, национализированных в СССР тоже подделка? К тому-же эта марка использовалась после 1950 года в Чехословакии на фабрике "Duchkovsky Porzellan".

 

Добрый вечер! Вы тут что то написали дайте подтверждение
http://de.wikipedia.org/wiki/Teichert-Werke

Изменено 25 Декабря 2011 пользователем olsan

[Arzt]

Robert E. Röntgen "Deutsche Porzellanmarken" von 1710 bis heute. Battenberg, 6. Auflage 2007. Страница 196.

 

olsan! Думаете у меня такая бурная фантазия?
Википедия для расширения общего кругозора.

Изменено 25 Декабря 2011 пользователем Arzt

[olsan]

Robert E. Röntgen "Deutsche Porzellanmarken" von 1710 bis heute. Battenberg, 6. Auflage 2007. Страница 196.

 

olsan! Думаете у меня такая бурная фантазия?
Википедия для расширения общего кругозора.

 

Пожалуйста перечитайте еще раз, и повнимательнее о Сарл Тайхерте речь уже не идет, а Cölln Meißener Ofenfabrik Saxonia GmbH и после 1930 года все это называлось Meißen Keramik Werke вот про это я с вами согласен. Самым правильным вам надо было сказать, что этот знак использовала Чехословакия B. Bloch Eichwalder Porzellan und Ofenfabrik возле Карловых Вар, по этому эти произведения нельзя назвать Майсеном, хотя слово Meißen там имеется