Масленка "Голова"

[Dinapart]

делали разные люди значит и на разных заводах[/mod]Что думают об этом Знатоки

 

Уважаемый 'viktorf07', я и имела ввиду, что юбка у девушки на фото в первом ряду короче т.к. приподнята (в том числе на скане, у той, которая слева) , нежели у трёх других из нижнего ряда.
Очень согласна с Вашим предположением о разных заводах.
С уважением.

[Марина Алексеевна]

Динуль, продолжение дискуссии меня натолкнуло на звонок моему учителю, Андрею. Он высказал мысль, что скорее всего масленки конаковские, но он не удивится, если окажется, что и "Широкую масленицу" и иные шедевры 20-х (та же спичечница Трактирщица) выпускались небольшими артелями Гжели

[Dinapart]

Динуль, продолжение дискуссии меня натолкнуло на звонок моему учителю, Андрею. Он высказал мысль, что скорее всего масленки конаковские, но он не удивится, если окажется, что и "Широкую масленицу" и иные шедевры 20-х (та же спичечница Трактирщица) выпускались небольшими артелями Гжели

 

Спасибо, Мариночка! Это мне уже больше нравится! Я нашла материал, что в 1919-20-е гг. работал фарфорово-фаянсовый завод (бывш. Дунашовых), в д. Турыгино, Богородского уезда, Московской губ.
Выпускал фарфор и фаянс, и мог позаимствовать модель у Н.Я. Данько, я думаю.

[Карамель]

Какая интересная тема получилась! Одна из моих любимых
Спасибо за это всем участникам дискуссии

[Tatyana]

Шкатулка, как я понимаю, не из редких ( "в снопах"). Подскажите, пожалуйста, адекватную цену на данный момент.

[Tatyana]

Повторю вопрос, простите за занудство ))

[Марина Алексеевна]

250$

[Tatyana]

Спасибо большое.

[Марина Алексеевна]

Сегодня беседовала с автором каталога. Книга получится уникальной и по архивным и по иллюстративным материалам.
Ждем августа

[Марина Алексеевна]

Сколько людей, столько и мнений. На днях я показывала эту тему искусствоведу, причастному к изданию каталога о творчестве Данько, озвучиваю его мнение, что масленица в Конаково была сделана по аналогии (под влиянием и т.д.) масленицы Ленинградского фарфорового завода, но отнюдь не по модели

[Dinapart]

Сколько людей, столько и мнений. На днях я показывала эту тему искусствоведу, причастному к изданию каталога о творчестве Данько, озвучиваю его мнение, что масленица в Конаково была сделана по аналогии (под влиянием и т.д.) масленицы Ленинградского фарфорового завода, но отнюдь не по модели

Получается, что дело только в терминологии, но не в сущности вопроса. Ведь Н.Я.Данько изначально делала не масленку, но чернильницу! А её форму (чернильницы) на Подмосковных фаянсовых заводах (очень возможно, что на одном из Гжельских) переделали в масленку. И даже не форму, правильнее сказать - идею, изобразить жницу в определённой позе, в снопах, убрав ёмкость для чернил и упростив декор крышки масленки. И надо только уточнить участвовала ли в этих изменениях сама Данько

[alekberk]

Лингвистический вопрос.
Как перевести фразу :
An early prototype for a butter dish by Natalia Danko

 

как: "Ранний прототип для масленки Данько" или "ранний прототип (работы) Данько для масленки"?
http://www.iconastas.co.uk/stock.asp?code=453056647

[alekberk]

И даже не форму, правильнее сказать - идею, изобразить жницу в определённой позе, в снопах, убрав ёмкость для чернил и упростив декор крышки масленки.

 

Кстати про жницу.
внимательно следя за темой в ее разгаре, попалась(в инете) мне подобная жница. не то Франция, не то Германия. Увы, не сохранил, но однозначно 19 век

[Марина Алексеевна]

Искусствовед сказал, что в Гжели не могли в тот период делать такую массу и цвета не гжельские. Конаково, к чему и я давно уже склонялась

[Tatyana]

Лингвистический вопрос.
Как перевести фразу :
An early prototype for a butter dish by Natalia Danko

 

как: "Ранний прототип для масленки Данько" или "ранний прототип (работы) Данько для масленки"?
http://www.iconastas.co.uk/stock.asp?code=453056647

совсем недавно столкнулась с этими "prototypes" на е-вау. Вот что мне продавец ответил: " Prototype is the first example made that others will take form and design from"

[Tatyana]

Сколько людей, столько и мнений. На днях я показывала эту тему искусствоведу, причастному к изданию каталога о творчестве Данько, озвучиваю его мнение, что масленица в Конаково была сделана по аналогии (под влиянием и т.д.) масленицы Ленинградского фарфорового завода, но отнюдь не по модели

 

Я не поняла, речь идет о "голове" или "в снопах"?

[Карамель]

И даже не форму, правильнее сказать - идею, изобразить жницу в определённой позе, в снопах, убрав ёмкость для чернил и упростив декор крышки масленки.

 

Кстати про жницу.
внимательно следя за темой в ее разгаре, попалась(в инете) мне подобная жница. не то Франция, не то Германия. Увы, не сохранил, но однозначно 19 век

Прошу прощения, напомню свой пост с примером
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=327346
это очень распространенная идея, применялась на заводах Европы, Гжели, Миклашевского. Так же как и другие предметы - трубки, кружки -головы, пробки-головы...

[Марина Алексеевна]

Сколько людей, столько и мнений. На днях я показывала эту тему искусствоведу, причастному к изданию каталога о творчестве Данько, озвучиваю его мнение, что масленица в Конаково была сделана по аналогии (под влиянием и т.д.) масленицы Ленинградского фарфорового завода, но отнюдь не по модели

 

Я не поняла, речь идет о "голове" или "в снопах"?

 

"В снопах"

[Tatyana]

Сколько людей, столько и мнений. На днях я показывала эту тему искусствоведу, причастному к изданию каталога о творчестве Данько, озвучиваю его мнение, что масленица в Конаково была сделана по аналогии (под влиянием и т.д.) масленицы Ленинградского фарфорового завода, но отнюдь не по модели

 

Я не поняла, речь идет о "голове" или "в снопах"?

 

"В снопах"

Тогда. если можно, еще вопрос: что такое " по модели"? Разве это не значит. что снимают форму с фигуры (модели), и уже с этой формой работают? (Ну, или используют оригинальную форму?)

[Марина Алексеевна]

Модель делает автор, кто в пластилине как Калита, кто в шамотной глине (без каркаса) как Гатилова

[Tatyana]

Модель делает автор, кто в пластилине как Калита, кто в шамотной глине (без каркаса) как Гатилова

Т.е если бы Н.Данько сама сделала эту модель для Конаково, то было бы "по модели", а если кто-то другой - то по аналогии? Тогда в чем разница между "автор Н.Данько" и " по модели Н. Данько"?

[Tatyana]

Модель делает автор, кто в пластилине как Калита, кто в шамотной глине (без каркаса) как Гатилова

Т.е если бы Н.Данько сама сделала эту модель для Конаково, то было бы "по модели", а если кто-то другой - то по аналогии? Тогда в чем разница между "автор Н.Данько" и " по модели Н. Данько"?

 

Глупость, наверное, спрашиваю, но хотелось бы разобраться...)

[alekberk]

это очень распространенная идея, применялась на заводах Европы, Гжели, Миклашевского. Так же как и другие предметы - трубки, кружки -головы, пробки-головы...

А я как всегда нудно напоминаю про тему которую придумал именно под влиянием подобных заимствований
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=303576

 

Кстати, Татьяна, последнее на сегодняшний день сообщение там, именно про жниц)))

[Марина Алексеевна]

Вернемся к старой теме. Интересно, когда появляются новые публикации, а именно, долгожданный каталог Владимира Левшенкова
Как видим, здесь приводятся та же атрибуция, что и в каталоге Чистобаева, о гжельских корнях масленицы в снопах

post-56-1355916991_thumb.jpg

post-56-1355917002_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Зануда я...все вновь и вновь возвращаюсь к старой теме. В доказательство конаковского происхождения масленицы "Девушка в снопах" я раздобыла старую фотографию из фондов уже не существующего, увы, музея в Конаково
Как раздобыла, совсем уже рождественская история...

post-56-1356464918_thumb.jpg

[Tatyana]

Зануда я...все вновь и вновь возвращаюсь к старой теме. В доказательство конаковского происхождения масленицы "Девушка в снопах" я раздобыла старую фотографию из фондов уже не существующего, увы, музея в Конаково
Как раздобыла, совсем уже рождественская история...

 

Интересно-то как....фаянсовый детектив!
Мариш, а было такое время, когда в Конаково не ставили клейм?

[Марина Алексеевна]

20-е г.г.
Танюш, фотографии дна, увы, нет.

[Tatyana]

Дно у нее, думаю, стандартное, как у всех таких шкатулочек. Но по нему, наверное, ничего не скажешь? А масса и поливы Конаково отличаются от Гжельских 20-х годов?

[Марина Алексеевна]

Отличаются. Надо ещё, когда поедем в музей в Раменское, ребят из музея поспрашивать. Они свои глины сразу видят

[Tatyana]

Отличаются. Надо ещё, когда поедем в музей в Раменское, ребят из музея поспрашивать. Они свои глины сразу видят

Наша служба и опасна и трудна....)

post-4591-1356468490.jpg