Скульптурка "Купание" ?

[Люда]

Дина, соглашусь, еще добавлю, что клейменая фигурка должна быть еще выпущена официально действующим производством. Я, например, не в восторге от современных ЛФЗ или дулевок, но это да - это современная продукция завода, никуда не денешься.

[Elg]

И очень хочется убрать эту лазейку для криворуких - "........современные произведения, которые могут продаваться как совфарфор". С уважением.

 

Поддерживаем! Давайте и за это голосовать!

[Vikdan]

Дина, соглашусь, еще добавлю, что клейменая фигурка должна быть еще выпущена официально действующим производством. Я, например, не в восторге от современных ЛФЗ или дулевок, но это да - это современная продукция завода, никуда не денешься.

 

'Люда' да поймите Вы, что производство действует !!!!! хоть маленькое , но действует ! действует но не легально !!

 

Ответь те пожалуйста, когда нелегально действует производство о каком ОФИЦИАЛЬНОМ клейме может идти речь !!!

 

на таких производствах делают то, что выгодно !!! выгодно сейчас делать подделки, будут делать, не будут покупать, перейдут на другие клейма.

[Dinapart]

И очень хочется убрать эту лазейку для криворуких - "........современные произведения, которые могут продаваться как совфарфор". С уважением.

 

Поддерживаем! Давайте и за это голосовать!

 

Спасибо, друзья, за поддержку! Кто как не вы, Игорь и Надя, знаете, что продираемся сквозь фальшаки словно через джунгли, при составлении каталогов.

[Люда]

Тогда этим нелегальным произведениям нелегального прозводства нечего делать в каталоге официальных произведений совершенного определенного завода. Вот и все. Это первое.
Объясните мне, как будет называться эта нелегально действующая группа товарищей? Подпольная артель? Цеховики? Вообще-то, это неважно, ну никак не Красный фарфорист!!
Что за товар они выпускают, как его назвать? Наверное, так же, как китайский Адидас из Малаховки. Это касается повторов продукции несуществующего завода.

[Iren_IP]

На 22 странице, я уже вообще перестала что либо понимать...
Хорошо, Виктор, давайте зайдем с другой стороны: вот Ваш земляк изваял, ну скажем, дулевскую "Малахитницу" криво, косо, черт с ней короче вылепил, поставил на донышке свою фамилию, а может и не поставил в какой каталог Вы её поместите... Только ответьте четко и ясно

 

Виктор, ответьте пожалуйста на мой вопрос.

[Марина Алексеевна]

'Люда' да поймите Вы, что производство действует !!!!! хоть маленькое , но действует ! действует но не легально !!

 

Помните анекдот про летающих крокодилов? "Летают...но низЕнько-низЕнько"

[Карамель]

На данном предмете вообще нет клейма - как можно считать его фальшаком? Не понимаю...

[Vikdan]

На 22 странице, я уже вообще перестала что либо понимать...
Хорошо, Виктор, давайте зайдем с другой стороны: вот Ваш земляк изваял, ну скажем, дулевскую "Малахитницу" криво, косо, черт с ней короче вылепил, поставил на донышке свою фамилию, а может и не поставил в какой каталог Вы её поместите... Только ответьте четко и ясно

'Iren_IP' я предельно честен постоянно.

 

Теперь по вашему вопросу:

 

Я уже сообщал и наводил примеры см. моё сообщение №65 этой темы - http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=332837 .
Сейчас ещё раз конкретизирую и сугубо по этому автору-земляку.

 

Вот автор-земляк создал свою скульптурку "Морячок" "Мальчик с кубиками" (думаю это его) (аналогов нет надеюсь) какая она удачная не удачная, как говорится - "на вкус и цвет ..."

 

post-7459-1332250713.jpg post-7459-1332250728.jpg post-7459-1332251007.jpg

 

поместила мой любимый оппонент Дина Ивановна 'Dinapart' http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=259620 .. http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=267258 в тему : "Неопознанные заводы и современные произведения" http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=25167 ,

 

А сейчас по этой скульптурке "Купание" у неё возмущения , что я прошу неопределённую скульптурку "Купание" туда же, в тот же каталог поместить !!!

 

Теперь относительно, если бы на донышке "Моряка" "Мальчик с кубиками" стояло клеймо какого то завода, я бы поместил в фальшаки того завода............ если бы стояло его имя, я бы поместил в созданий мною каталог его работ или в тему: "Современные производители" и указал бы авторство, атрибуцию.

 

Если бы он сделал "Малахитницу" которая производилась Дулёво, и на донышке стояло его имя, я бы поместил "Малахитницу" в тему: "Современные производители" и указал бы авторство, атрибуцию.

 

Надеюсь понятно объяснил

[Vikdan]

И очень хочется убрать эту лазейку для криворуких - "........современные произведения, которые могут продаваться как совфарфор". С уважением.

 

Поддерживаем! Давайте и за это голосовать!

 

Спасибо, друзья, за поддержку! Кто как не вы, Игорь и Надя, знаете, что продираемся сквозь фальшаки словно через джунгли, при составлении каталогов.

 

Дина читайте внимательно моё сообщение http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=333122 , там Вы "прокололись" ХА!ХА!

[Dinapart]

Дина читайте внимательно моё сообщение http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=333122 , там Вы "прокололись" ХА!ХА!

 

Не то что "внимательно" - вообще не читаю ваши сообщения - осточертели.....

[lizok]

Стесняюсь спросить,когда опрос закончится вместе с темой.

[Vikdan]

Дина читайте внимательно моё сообщение http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=333122 , там Вы "прокололись" ХА!ХА!

 

Не то что "внимательно" - вообще не читаю ваши сообщения - осточертели.....

 

Дина Ивановна, не правду пишете ))) Вы и бы не прочли ))))))))))))))) свежо придание, да верится с трудом

[alinara]

эл.Каталог авторских произведений в теме: "Работы автора Присяжнюк" и пускай он и его любители гордятся своими любимыми произведениями.

 

Интересно,а в фан-клубе Присяжнюка(непонятно:он или она?...) много любителей?.....

[Марина Алексеевна]

В этой теме голосуют своим кошельком (я)

[Dinapart]

В этой теме голосуют своим кошельком (я)

Я тоже, Мариночка...(вернее, мой муж для меня "насобирал" на штуку зелёных ) Правда, это было ДО нашего форума

[alekberk]

И все же! И все же!
Если я покупаю вещь без клейма - это мой выбор. Если с клеймом - значит это выбор за меня нектом поставившим клеймо!

 

Есть талмудический пассаж по этому поводу-- интересно- поделюсь.

[ujujk]

Есть талмудический пассаж по этому поводу-- интересно- поделюсь.

 

интересно

[Марина Алексеевна]

Саша, есть скульптура "Первосчет", выпущенная на Ленинградском фарфоровом заводе.
Есть скульптура Пупкина, выпущенная "по теме" (это я интеллигентно выражаюсь, хотя солидарна уже с Диной, хочется чертыхаться) скульптуры "Первосчет".
Вы новичок в фарфоре, приходите с раннего утра на вернисаж (естественно без каталога, денег на литературу у Вас ещё нет) и видите скульптуру Пупкина. Без клейма. Продавец, скрестив пальцы за спиной, уверяет, что это вещь каталожная, выпущенная на Ленинградском фарфоровом заводе. Вы её помните по картинакам и покупаете, тихо радуясь.
И продолжаете радоваться, увидев её потом на нашем форуме в разделе "...современное производство"?

 

Риги вы все не дождетесь, второй день сижу в этой проклятой теме...

[alekberk]

Тут все будет зависеть от того сколько хотят за первосчет!
Если по божески - одно, а если "мильён" то я отойду в сторону и подумаю а стоит ли собирать этот фарфор с кондачка?
Предположим, таких как я - один из тысяч. Сам я кстати, совсем не так поступил. Пример - мальчик и девочка / сталин и ленин.
Но ведь и учиться тоже надо. А на чем как не на собственных ошибках Ребенку можно сто раз сказать, что огонь горячий, но пока он сам не схватится за утюг - не поймет. Честь и любовь моя форуму, за то что предхраняет от сильных ожогов.
Пойду читать Талмуд.

[yulia61]

Саша, есть скульптура "Первосчет", выпущенная на Ленинградском фарфоровом заводе.
Есть скульптура Пупкина, выпущенная "по теме" (это я интеллигентно выражаюсь, хотя солидарна уже с Диной, хочется чертыхаться) скульптуры "Первосчет".
Вы новичок в фарфоре, приходите с раннего утра на вернисаж (естественно без каталога, денег на литературу у Вас ещё нет) и видите скульптуру Пупкина. Без клейма. Продавец, скрестив пальцы за спиной, уверяет, что это вещь каталожная, выпущенная на Ленинградском фарфоровом заводе. Вы её помните по картинакам и покупаете, тихо радуясь.
И продолжаете радоваться, увидев её потом на нашем форуме в разделе "...современное производство"?

 

Риги вы все не дождетесь, второй день сижу в этой проклятой теме...

 

полностью согласна. сама попадала. типичный плагиат. и если подобные вещи где-то выставляются на продажу как оригиналы - это нечестно и подлог!

[Марина Алексеевна]

Саш, а есть маленький и есть ли БОЛЬШОЙ обман?

[Berenika]

Вы новичок в фарфоре, приходите с раннего утра на вернисаж (естественно без каталога,...

Марина, вы просто про меня рассказываете)))

 

Но Ладье, когда я пыталась найти там вас и "Антикварный салон")))) один из продавцов. к которому я обратилась, сказал мне - А зачем вам на антикварный салон? Мы вам любую скульптуру сделаем - не хуже будет. Мы многим делали, не отличишь.
Видимо. энтузиазма на моем лице не отразилось, потому что он добавил - "Не антиквариат, конечно, современная работа, для себя."
Вот он, кстати, на предпоследней фотке в 35м посте.
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...40821&st=35

Изменено 20 Марта 2012 пользователем Berenika

[alekberk]

Саш, а есть маленький и есть ли БОЛЬШОЙ обман?

Обман независимо от размера - от слова заманили.
Подлое слово!
Удержался - хвала тебе, нет - утираешь слезы.
Как бы вот еще научиться удерживаться???

 

На два часа выхожу из темы. Жаль.

[koncta]

Я так понимаю обсуждается вот эта конкретная статуэтка http://molotok.ru/kupanie-i2193709326.html В описании продавец пишет,что это Чудово 57г.

[Марина Алексеевна]

Я так понимаю обсуждается вот эта конкретная статуэтка http://molotok.ru/kupanie-i2193709326.html В описании продавец пишет,что это Чудово 57г.

 

Совершенно верно, поэтому я и разместила эту скульптуру в разделе "Фальшаки"

[iamhere]

Пускай копия но у создателя копии есть автор её создавший.
Это потом кому не нравится и нарушены их права пускай разбираются между собой.

 

Я, извиняюсь, наверняка эта истина на Форуме где-то была, но хотел бы применить методику из филателии:
1) материал, который не использовался/не мог быть использован почтовыми учреждениями не является предметом коллекционирования, т.е. то, что отсутствует в официальных каталогах - не марки/карточки. При этом брак производства продолжает оставаться коллекционным материалом.
2) материал, который имеет изменения/повреждения, которые отличают его от проходившего/-дящего через Почту - не является предметом коллекционирования (наведенный клей, без клея, с грибком, рваный, стертый рисунок итп)
3) материал, прошедший Почту (гашенка) является предметом коллекционирования

 

Иными словами то, что не продавалось, не выпускалось на гос.предприятии, не принималось к оплате Почтами - не филателия, насколько бы ОНО ни было похоже. "Авторских" марок не бывает. Власна Марка - не в счет, её отличительные характеристики известны, никому в голову не придет их коллекционировать.
1) Фарфор, который не продавался, не выпускался на гос.предприятии эксСССР не может быть по определению СОВФАРФОРОМ.
2) Если указано авторство и отличия от любой похожей фигурки Совфарфора не вызывают сомнений в их несхожести ни сюжетом, ни исполнением - Авторская работа
3) Если НЕ указано авторство и отличия от любой похожей фигурки Совфарфора не вызывают сомнений в их несхожести ни сюжетом, ни исполнением - Работа Неизвестного Автора
4) Если указано авторство, заметно несомненное сходство с Совфарфором и указано - КОПИЯ, копия и есть.
5) Если НЕ указано авторство и заметно несомненное сходство с Совфарфором - ФАЛЬШАК и ПОДДЕЛКА. Попытка жить за чужой счет, посредством обмана.
Чем и является сабжевая фигурка :(

 

ЗЫ: никого не настораживает, что донышко с 1957 года не испачкалось абсолютно?

[yulia61]

Я так понимаю обсуждается вот эта конкретная статуэтка http://molotok.ru/kupanie-i2193709326.html В описании продавец пишет,что это Чудово 57г.

 

Совершенно верно, поэтому я и разместила эту скульптуру в разделе "Фальшаки"

 

138 долларов???? ужас ужасный... и это покупают?

 

так куда же ее еще помещать, если не в фальшаки?

[Марина Алексеевна]

138 долларов???? ужас ужасный... и это покупают?

 

так куда же ее еще помещать, если не в фальшаки?

 

 

 

...а 637 долларов не хотите????

post-56-1332269519_thumb.jpg

[alekberk]

Я, извиняюсь, наверняка эта истина на Форуме где-то была, но хотел бы применить методику из филателии:

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=280893