ваза. богемия.

[yulia61]

вот такая ваза. вопрос мой, как всегда, к какому времени ее отнести? я пыталась найти инфу конкретно об этой технике, но нахожу только отрывочную информацию и никак не могу понять, продолжают ли и сейчас так делать? все, что вижу в инете и в магазинах, это старое стекло, самое молодое - 50-60-е годы. что вы можете сказать об этой вазе?

post-19631-1335896620_thumb.jpg

[Гость anjey]

Многослойное стекло делают и сейчас.
Конкретно про эту вазу по такой фотографии сказать нечего, увы.

[yulia61]

Многослойное стекло делают и сейчас.
Конкретно про эту вазу по такой фотографии сказать нечего, увы.

 

я не о многослойном стекле, это понятно) я о конкретно таком декоре - такой росписи, такой эмали. именно об этом стиле.
а какую фотографию сделать? я могу еще раз сфотографировать.

Изменено 1 Мая 2012 пользователем yulia61

[Гость anjey]

Тогда позвольте уточнить - какой "такой" росписи, "такой" эмали, каком "этом" стиле?
Роспись по молочному нацвету с золочением и алмазной гранью? Делались и делаются.
На фотографиях хотелось бы увидеть реальный цвет стекла и красок, дно предмета и его края. Желательно при нормальном освещении.

[yulia61]

Тогда позвольте уточнить - какой "такой" росписи, "такой" эмали, каком "этом" стиле?
Роспись по молочному нацвету с золочением и алмазной гранью? Делались и делаются.
На фотографиях хотелось бы увидеть реальный цвет стекла и красок, дно предмета и его края. Желательно при нормальном освещении.

 

я не очень владею терминологией, извините. вот ставлю другие фотографии, старалась как могла)

post-19631-1335898726_thumb.jpg

post-19631-1335898741_thumb.jpg

post-19631-1335898755_thumb.jpg

post-19631-1335898769_thumb.jpg

[Гость anjey]

Немного смущает золото - очень по-современному выглядит.
И дно, насколько видно, совсем новенькое, на потёртое.
Мне кажется, что вазе не больше 10 лет.

[yulia61]

Немного смущает золото - очень по-современному выглядит.
И дно, насколько видно, совсем новенькое, на потёртое.
Мне кажется, что вазе не больше 10 лет.

 

спасибо)
вот абсолютно точно так и думаю! но хотелось все-таки услышать более знающего человека. просто разговариваю здесь с дилерами, с продавцами, никто толком не в теме. сама читаю много, но тоже не все найдешь. слышала мнение, что вот именно такой стиль (честно, не знаю, как его обозвать))) сейчас уже не делают там, но ваза-то явно новая!...

[Veniamin]

Старая, новая...
Не знаю - по мне так хорошая ваза, можно даже сказать отличная. Сохранность, согласен, превосходная. Но вполне могла где-нибудь стоять(или лежать) без движения вот и сохранилась. А что было бы лучше если бы ваза была бы "потёртая" и "щербатая"?
Сделана в Богемии, до войны, думаю, точно, но не удивлюсь если окажется что и до 1900-го.

Изменено 1 Мая 2012 пользователем Veniamin

[Гость anjey]

Не могла она 50-100 лет стоять совершенно без движения. Даже если она стояла на одном комоде - её двигали, когда пыль вытирали, её мыли и протирали от той же пыли - а за такой срок просто от вытирания золото бы стёрлось.

[yulia61]

Старая, новая...
Не знаю - по мне так хорошая ваза, можно даже сказать отличная. Сохранность, согласен, превосходная. Но вполне могла где-нибудь стоять(или лежать) без движения вот и сохранилась. А что было бы лучше если бы ваза была бы "потёртая" и "щербатая"?
Сделана в Богемии, до войны, думаю, точно, но не удивлюсь если окажется что и до 1900-го.

 

))

 

ваза хорошая, это правда. просто было интересно, какое время. сейчас я для сравнения поставлю еще две вещицы, которые были атрибутированы как стык 19 и 20 веков.

[yulia61]

Не могла она 50-100 лет стоять совершенно без движения. Даже если она стояла на одном комоде - её двигали, когда пыль вытирали, её мыли и протирали от той же пыли - а за такой срок просто от вытирания золото бы стёрлось.

 

вот для сравнения. здесь видно, что позолота потускневшая, но дно при этом у стакана очень чистое, царапие не вижу. видно только по позолоте и ролсписи. роспись отличается.

post-19631-1335901865_thumb.jpg

post-19631-1335901936_thumb.jpg

post-19631-1335901951_thumb.jpg

post-19631-1335901967_thumb.jpg

post-19631-1335901981_thumb.jpg

post-19631-1335901994_thumb.jpg

[Veniamin]

вот для сравнения. здесь видно, что позолота потускневшая, но дно при этом у стакана очень чистое, царапие не вижу. видно только по позолоте и ролсписи. роспись отличается.

Вполне могут быть рубежа 19-20 вв.

[Veniamin]

Не могла она 50-100 лет стоять совершенно без движения. Даже если она стояла на одном комоде - её двигали, когда пыль вытирали, её мыли и протирали от той же пыли - а за такой срок просто от вытирания золото бы стёрлось.

Андрей, она могла и лежать(я на полном сурьёзе), а если даже и стояла(где-нибудь в шкафу), то при протирании ее не обязательно двигать - взял, пыль смахнул и поставил на место, делов-то. Т. е. я не исключаю что столетние изделия могли так хорошо сохраниться. Это же стекло!

[yulia61]

Вполне могут быть рубежа 19-20 вв.

 

и еще та первая ваза легче по весу. все остальное довольно тяжелое.

 

а вообще мне конечно хотелось узнать, делает ли сейчас богемия подобные вещи. вот эту инфрмацию я не могу найти. смотрела и современные магазины с их стеклом и хрусталем, и читала. но не могу добиться ответа. вот если моя ваза новая, значит, делают)))

[yulia61]

Это же стекло!

 

это правда, стекло, если особо его не трогать, сохраняется отлично. а форма современная?

 

извините, что так настойчиво спрашиваю, но хочется знать..)

[Veniamin]

Я думаю что все что Вы показывали, в т.ч. и Ваша ваза - старые изделия. Сейчас ничего такого в Чехии не делают. Там, насколько мне известно, стеклоделие тоже "на ладан дышит".

[yulia61]

Я думаю что все что Вы показывали, в т.ч. и Ваша ваза - старые изделия. Сейчас ничего такого в Чехии не делают. Там, насколько мне известно, стеклоделие тоже "на ладан дышит".

 

это очень грустно..
а вы не могли бы мне подсказать какие-нибудь справочники - каталоги вот по конкретно таким стеклянным изделиям из богемии, а то у меня все кусочками..

[Veniamin]

К сожалению порадовать здесь Вас ничем особо не могу. Каталогов и справочников у меня нет - тоже отрывочные сведения, кусочками.

[yulia61]

К сожалению порадовать здесь Вас ничем особо не могу. Каталогов и справочников у меня нет - тоже отрывочные сведения, кусочками.

 

ничего. сама поищу еще)

 

все равно спасибо за общение!)

[garry1950]

К сожалению порадовать здесь Вас ничем особо не могу. Каталогов и справочников у меня нет - тоже отрывочные сведения, кусочками.

 

ничего. сама поищу еще)

 

все равно спасибо за общение!)

Здравствуйте , Юлия! Богемские. чехословацкие вазочки по времени их производства распознавать, как видно сложновато. Но все таки можно! Надо обращать внимание на роспись , рисунок, золото, его цвет и сложность орнамента, на алмазную резьбу, шлифовку, грани, сложность, или примитивность вырезанных форм, узоров. Из всех показанных здесь, первая выглядит самой новой. Не по сохранности, а по всем перечисленным критериям. Хотя и другие предметы не очень старые(имхо). Книжки тут мало чем могут помочь., если конечно они не с богатыми иллюстрациями! Нужно просмотреть достаточное количество предметов разного времени и сравнивать их по уже перечисленным позициям. Ну и косвенное значение может иметь и сохранность предметов. С уважением, Гарри! Изменено 2 Мая 2012 пользователем [email protected]

[Гость anjey]

Поискал современные производства подобного стекла - не нашёл.
Кто бывает в Чехии - расскажите, продаются ли там в магазинах (не антикварных) такие изделия?

[magnacharta]

Я думаю что все что Вы показывали, в т.ч. и Ваша ваза - старые изделия. Сейчас ничего такого в Чехии не делают. Там, насколько мне известно, стеклоделие тоже "на ладан дышит".

Вазы, подобные представленным выше, действительно сейчас практически не выпускаются, - слишком сложное производство. Если только на заказ, как в Гусь-Хрустальном - накладной хрусталь в продажу не идет, а по заказам -
еще делают.
А стеклоделие вполне себе ничего - живет, в отличие от наших заводов, увы... Может, не в таких масштабах, как во
времена соцлагеря, но живет.
http://posudniymir.ru/catalog/index.php?bi...l_catelems1=196
http://www.salon-bogemia.ru/glass/color-bogemia/ - вот по цветному богемскому стеклу видно, что декор мало изменился.

[DAE61]

Зайдите к соседям, на аукро чешское. Там можно встретить подобные экземпляры. Можно обсудить с продавцами их лоты, и кстати, никто Вам не мешает поспрашивать продавцов о Вашем предмете.
У меня когда возник подобный вопрос, я так и поступил. И мне любезно предоставили(скинули ссылки) на сайты где я уже сам нашел нужную мне информацию.
Не знаю, может мне просто повезло на хороших людей или правильно проявленный интерес к их лотам привел к нужному результату.

 

Будете приятно удивлены ценами.

[Claddagh]

Компания Crystalex. Пара страниц из каталога за 2011 год

post-9897-1335969248_thumb.jpg

post-9897-1335969263_thumb.jpg

[yulia61]

Вазы, подобные представленным выше, действительно сейчас практически не выпускаются, - слишком сложное производство. Если только на заказ, как в Гусь-Хрустальном - накладной хрусталь в продажу не идет, а по заказам -
еще делают.
А стеклоделие вполне себе ничего - живет, в отличие от наших заводов, увы... Может, не в таких масштабах, как во
времена соцлагеря, но живет.
http://posudniymir.ru/catalog/index.php?bi...l_catelems1=196
http://www.salon-bogemia.ru/glass/color-bogemia/ - вот по цветному богемскому стеклу видно, что декор мало изменился.

 

спасибо) да, я ходила по этим ссылкам и по многим другим. удивляет хронический перепев старины...

[yulia61]

Здравствуйте , Юлия! Богемские. чехословацкие вазочки по времени их производства распознавать, как видно сложновато. Но все таки можно! Надо обращать внимание на роспись , рисунок, золото, его цвет и сложность орнамента, на алмазную резьбу, шлифовку, грани, сложность, или примитивность вырезанных форм, узоров. Из всех показанных здесь, первая выглядит самой новой. Не по сохранности, а по всем перечисленным критериям. Хотя и другие предметы не очень старые(имхо). Книжки тут мало чем могут помочь., если конечно они не с богатыми иллюстрациями! Нужно просмотреть достаточное количество предметов разного времени и сравнивать их по уже перечисленным позициям. Ну и косвенное значение может иметь и сохранность предметов. С уважением, Гарри!

 

здравствуйте, гарри! так я и делаю. книжки я выписываю и стараюсь с максимально большим количеством хороших иллюстраций) ну и вообще много смотрю. вот я и думала, что розовая ваза уж как-то очень новая, что для меня (и вообще) не делает ее хуже)). что-то растерялась я с ней.

[yulia61]

Компания Crystalex. Пара страниц из каталога за 2011 год

 

опаньки!))
вы не могли бы дать выходные данные каталога?

[yulia61]

Зайдите к соседям, на аукро чешское. Там можно встретить подобные экземпляры. Можно обсудить с продавцами их лоты, и кстати, никто Вам не мешает поспрашивать продавцов о Вашем предмете.
У меня когда возник подобный вопрос, я так и поступил. И мне любезно предоставили(скинули ссылки) на сайты где я уже сам нашел нужную мне информацию.
Не знаю, может мне просто повезло на хороших людей или правильно проявленный интерес к их лотам привел к нужному результату.

 

Будете приятно удивлены ценами.

 

я задавала вопрос одному продавцу с ибея, ответ жду до сих пор)))

 

а соседи это кто? я не в курсе.

[Claddagh]

Компания Crystalex. Пара страниц из каталога за 2011 год

 

опаньки!))
вы не могли бы дать выходные данные каталога?

 

Здесь нужная Вам информация по выходным данным каталога

[yulia61]

Здесь нужная Вам информация по выходным данным каталога

 

спасибо! я нашла) спасибо вам.

[Veniamin]

Компания Crystalex. Пара страниц из каталога за 2011 год

Каталог-то может быть и за 2011 год, но изделия, представленные на страницах, точно не 2011 года, а намного более ранние. Да и на страницах написано Чехословакия, а её сколько уж нет.

[yulia61]

Компания Crystalex. Пара страниц из каталога за 2011 год

Каталог-то может быть и за 2011 год, но изделия, представленные на страницах, точно не 2011 года, а намного более ранние. Да и на страницах написано Чехословакия, а её сколько уж нет.

 

вы правы. я сейчас погрузилась с ушами в инфу, нашла и другие источники. пока заканчивается все на 60-х годах 20-го века. правда, до самого каталога не могу добраться. но это выпуск 2011 года.. а что в нем..