Вопросы по серебру из Одессы.

[Dad]

Добрый вечер. Возвращаясь к недавнему.

 

Уважаемый Малыш и другие уважаемые участники, первый вопрос : кто является пробирным мастером по этому клейму, поделитесь знаниями пожалуйста.

post-2690-1339096023_thumb.jpg

[Малыш]

Этого мы пока не знаем, но работал этот пробирер на 2 года дольше чем указано в справочнике П-Л.

post-13778-1339177436.jpg

[Dad]

Жалко. "Мы" это коллектив?

 

Еще непонятый пробирер, может есть идеи?

 

С уважением.

post-2690-1339184373.jpg

[Малыш]

Всегда считал, что это Орлов Стахий Кондратьевич в начале своей карьеры. Это потом были Киев (1894-1896), Харьков (1897-1898), Москва (1899-1916)

post-13778-1339271231.jpg

[Dad]

Всегда считал, что это Орлов Стахий Кондратьевич в начале своей карьеры. Это потом были Киев (1894-1896), Харьков (1897-1898), Москва (1899-1916)

 

Спасибо.

 

Вполне резонное предположение. Если он в 1882 заканчивает Горный Институт, в 1885 помощник пробирера Рижской пробирной палатки, и только с 1893 г пробирер в Киевском Пр. учржд., то в 1887-1888 вполне мог быть в Одессе.

 

Без ссылок на источник?

 

Если позволите, еще один пробирер:

post-2690-1339327958.jpg

Изменено 10 Июня 2012 пользователем daddy

[Малыш]

Такое встречаю впервые. Информации не имею. Но логика подсказывает, что это должен быть Карл Эдуардович Сак. Ведь он уже служил в Одессе в 1842-1844 гг. и после службы в Вильно(1845-1852) вполне мог быть направлен как опытный пробирер снова в Одессу, возможно, в помощь молодому Лапшину Василию Матвеевичу( Одесса1852-1862). Кстати, Вам попадалось одесское клеймо В.Л 1852 года?

[Dad]

Такое встречаю впервые. Информации не имею. Но логика подсказывает, что это должен быть Карл Эдуардович Сак. Ведь он уже служил в Одессе в 1842-1844 гг. и после службы в Вильно(1845-1852) вполне мог быть направлен как опытный пробирер снова в Одессу, возможно, в помощь молодому Лапшину Василию Матвеевичу( Одесса1852-1862). Кстати, Вам попадалось одесское клеймо В.Л 1852 года?

 

Тоже хотел бы думать, что это Карл. Но имеющиеся источники упорно называют его Эдуардом Федоровичем Саком. Может и врут)). Сколько было Саков? Два брата? Или еще отец или сын?)))
Лапшин (Лаптин) 1852 не встречался, но имеется вплоть до 1869.

[Малыш]

Тоже хотел бы думать, что это Карл. Но имеющиеся источники упорно называют его Эдуардом Федоровичем Саком. Может и врут)). Сколько было Саков? Два брата? Или еще отец или сын?)))
Лапшин (Лаптин) 1852 не встречался, но имеется вплоть до 1869.

Правильно источноки пишут. Это я в одном месте отца с сыном перепутал. Прошу извинить за невнимательность.

[Малыш]

А какие у кого мысли по поводу этого пробирера, который у П-Л числится в неизвестных одной датой - 1885г., а у Иванова вообще не упоминается?

post-13778-1339499351.gif

[Dad]

А какие у кого мысли по поводу этого пробирера, который у П-Л числится в неизвестных одной датой - 1885г., а у Иванова вообще не упоминается?

 

Фердинант Ионшер. Не могу подробнее - я далеко. )) Приеду - продолжим.

[АЛЕКС59]

Добрый вечер. Возвращаясь к недавнему.

 

Уважаемый Малыш и другие уважаемые участники, первый вопрос : кто является пробирным мастером по этому клейму, поделитесь знаниями пожалуйста.

Dad, Малыш! Вот тут на соседнем форуме проблема с пробирным клеймом из Одессы,может Вы поможете ответить .Кто пробирер?

post-24179-1413647763_thumb.jpg

[Dad]

Dad, Малыш! Вот тут на соседнем форуме проблема с пробирным клеймом из Одессы,может Вы поможете ответить .Кто пробирер?

 

Ко мне еще никто так не обращался... Малыш.....

[АЛЕКС59]

Dad, Малыш! Вот тут на соседнем форуме проблема с пробирным клеймом из Одессы,может Вы поможете ответить .Кто пробирер?

 

Ко мне еще никто так не обращался... Малыш.....

Dad Извиняюсь.Я обращался к Вам -Dad и другому участнику- Малыш.(надо было вместо запятой потавить-и-). И все же,есть у Вас какие либо идеи по этому клейму? Вы ее так хорошо начали в июне 2012 года (пробиреры Одессы).

[Dad]

Это не Вы задаете вопрос под другим ником?

 

По пробиреру варианты разные.
Но, чтобы результативно продолжить диалог, не могли бы вы привести ещё пример одесского клеймения этого 1885 года.

[АЛЕКС59]

Dad АЛЕКС59 и АЛЕКС1959 это я. Другого пробирного клейма у меня нет,это клеймо представил Ubaranda форум SAMMLER,меня тоже заинтересовало это клеймо,я перекопал все,что можно,единственное что нашел Ваш диалог с МАЛЫШОМ о прбирных клеймах Одессы.

[Dad]

Другого пробирного клейма у меня нет...

 

Жаль. У меня тоже нет. ))

 

В 1884 изделия клеймит Фердинанд Карлович Iоншер (ФI). В 1886 уже Стахий Кондратьевич Орлов(СО).

 

Варианты ответов:

 

1. фейк. Ubaranda уже приводил пример "неизвестного vjcrjdcrjuj пробирного мастера" с инициалами IS ( http://925-1000.com/forum/viewtopic.php?f=24&t=38241

 

2. неизвестный пробирер на один год с экзотическими инициалами IK

 

3. увольнение Iоншера со службы в конце-начале 1884-85гг привело к временному замещению должности пробирера Одесской ПП до прибытия вновьназначенного, служащим в оной помощником пробирера (без клейма) Тимофеем Копаневым (в последствии пробирером). Ошибка мастера монетного двора или дефект пуансона, но вместо буквы Т на спешно приготовленном клейме появляется I.

 

Выбирайте. )))

[АЛЕКС59]

Dad Большое спасибо за интерестный ответ,остается только надеяться , что когда-нибудь тайна этих инициалов (IK) будет разгадана.

[Dad]

остается только надеяться , что когда-нибудь тайна этих инициалов (IK) будет разгадана.

 

Вы полагаете п. 2 ??? Ну-ну

 

Вы мне лучше, как житель героического полуострова, покажите примеры клеймения вашей, Таврической пробирной палатки. ))