Летний сад.Санкт-Петербург.

[alekberk]

Старый сад был душой... духом Питера.
Новый пока без домового....
Пока флёром и патиной покроится- как в антиквариате- лет 50 должно минимум пройти....

Когда я купил квартиру в доме 1839 года - в ней был дух, но жить там было невозможно. Это был 'не мой' дух. Пришлось сделать полный ремонт )
Сделать так, чтобы появился дух - в наших силах. Нужно ходить туда, жить там - и дух возикнет в наших головах.

Аналогия за аналогию))
Мы покупали квартиру в доме 1946 года постройки.
Там тоже жить было невозможно...

 

Динамика эквивалентна развитию.
У Лены "Карамель" хорошая подпись в постах.

 

Все должно меняться!! Обязательно!

[loiselane]

Послушайте и поймете....радоваться такому не стоит.

 

А на мой взгляд именно стоит.
Город должен развиваться динамично. Очищаться от застарелых искусственностей.
Сколь ни "романтична"коммунальная квартира или избушка в лесу, жить все же приятнее в красивом и ухоженном доме!
Тот, старый Летний Сад, которые многие из нас любили, куда и я часто ходил не для дела, а для сердца, там и останеться. В сердце.
Но вот этот новый, который я вижу на фотографиях, прекраснее или изысканнее, если хотите!
В конце концов, как уже упоминалось, не всегда же он был таким тенистым. За свои 300 лет Он сменил немало нарядов. Теперь щеголяет в этом. По моему - ему к лицу!!

Дело не в этом. В старом Летнем саду стояли шикарные мраморные скульптуры, которые голодные ленинградцы в блокадном Ленинграде закрывали мешками, берегли от снарядов. Это часть истории города. Теперь скульптуры заменили на новодельные из мраморной крошки и современных композитов. Почувствуйте разницу.

[lana]

Послушайте и поймете....радоваться такому не стоит.

 

А на мой взгляд именно стоит.
Город должен развиваться динамично. Очищаться от застарелых искусственностей.
Сколь ни "романтична"коммунальная квартира или избушка в лесу, жить все же приятнее в красивом и ухоженном доме!
Тот, старый Летний Сад, которые многие из нас любили, куда и я часто ходил не для дела, а для сердца, там и останеться. В сердце.
Но вот этот новый, который я вижу на фотографиях, прекраснее или изысканнее, если хотите!
В конце концов, как уже упоминалось, не всегда же он был таким тенистым. За свои 300 лет Он сменил немало нарядов. Теперь щеголяет в этом. По моему - ему к лицу!!

Дело не в этом. В старом Летнем саду стояли шикарные мраморные скульптуры, которые голодные ленинградцы в блокадном Ленинграде закрывали мешками, берегли от снарядов. Это часть истории города. Теперь скульптуры заменили на новодельные из мраморной крошки и современных композитов. Почувствуйте разницу.

И они неприлично белые....

[lana]

Старый сад был душой... духом Питера.
Новый пока без домового....
Пока флёром и патиной покроится- как в антиквариате- лет 50 должно минимум пройти....

Когда я купил квартиру в доме 1839 года - в ней был дух, но жить там было невозможно. Это был 'не мой' дух. Пришлось сделать полный ремонт )
Сделать так, чтобы появился дух - в наших силах. Нужно ходить туда, жить там - и дух возикнет в наших головах.

Сад и квартира разные вещи. Сад проветривался хорошо, а квартира нет.

[Alla]

Мне кажется, пример комунальной квартиры не корректен. Безусловно, комфортней жить в новой квартире, а лучше в доме, да еще и спроектированном индивидуально под свои потребности...
Но есть ведь места, которые нужно сохранять бережно, по возможности в первозданном виде. Мы там не живем ежедневно и обыденно. Это часть истории, культуры. И не все должно меняться...

[alekberk]

Все таки думаю когда что то ветшает, это нужно чинить.
К тому же первозданный вид весьма отличался от того, к чему мы так привыкли.
Но!! Я ведь не был там и сужу лишь по фото. То что я вижу, мне потрясающе нравится!
По этому не буду спорить! Тем более с людьми мнением которых очень дорожу

[Гость anjey]

Дело не в этом. В старом Летнем саду стояли шикарные мраморные скульптуры, которые голодные ленинградцы в блокадном Ленинграде закрывали мешками, берегли от снарядов. Это часть истории города. Теперь скульптуры заменили на новодельные из мраморной крошки и современных композитов. Почувствуйте разницу.

Но эти шикарные мраморные скульптуры погибали. Их НЕЛЬЗЯ было оставлять под открытым небом.

 

Я очень люблю фильм "Покровские ворота", "дух" той Москвы, но не представляю, как бы это выглядело в XXI веке.
"Дух", как и разруха - в наших головах. Только от нас зависит отношение к тем или иным вещам. Нельзя жить воспоминаниями о том, как нам было хорошо в том или ином месте 10-20-30 лет назад. Нужно, чтобы нам было хорошо там, где мы есть сейчас.
Хотя это тема, скорее, для форума психологов, а не для антикварного.

[Dinapart]

Если у кого-нибудь остались фотографии старого Сада - выложите сюда, пожалуйста.
А то, боюсь, не все понимают, о чём разговор.

 

Я предусмотрительно собрала в папку виды старого Летнего сада, когда его собрались закрывать на реконструкцию в 2008 г.
Чувствовала моя душа, что увижу по окончании "обезличенный евроремонт"... Согласна, что чистенько и культурненько, но "романтизьму нет"
Статуи могли бы "законсервировать" как-то, защитить стеклянными колпаками, ведь это сад-музей под открытым небом своего рода. А из крошки новоделы мы и в своих парках видим ежедневно....

 

Несколько файлов из сохранённого:
post-2237-1339787994_thumb.jpgpost-2237-1339788099_thumb.jpgpost-2237-1339788089_thumb.jpg
post-2237-1339788004_thumb.jpgpost-2237-1339788018_thumb.jpgpost-2237-1339788029_thumb.jpg
post-2237-1339788040_thumb.jpgpost-2237-1339788051_thumb.jpgpost-2237-1339788065_thumb.jpgpost-2237-1339790243_thumb.jpg
post-2237-1339790231_thumb.jpg

post-2237-1339788079_thumb.jpg

[Гость sparrow]

Но эти шикарные мраморные скульптуры погибали. Их НЕЛЬЗЯ было оставлять под открытым небом.

 

Совершенно верно...полностью согласен!
На самом деле тут спор безполезный.Каждому своё. Просто кто то прибирается в доме,а кто то оставляет всё как есть - пыль,пошкрябанность и т.д. для романтизму......))))
Я писал выше что для меня это так же очень любимое и значимое место...плюс не сторонник нововедений всяческих в классических местах.Но как приятно пройтись по чистым аллеям,посидеть в замечательном кафе и затерятся в беседках.......
Дина ...никуда ничего не делось,нет обезличивания...там просто надо быть и любить это место .....приедете посмотрите как замечательно сделано.....

 

Статуи через пару месяцев потеряют свою белизну......но настоящие будут сохранены....не для мрамора Питерская погода.........
п.с. даже на фотографиях видно в каком запущенном состоянии был "Летний сад".

 

Спасибо ещё раз тем людям которые реставрировали "Летний сад"!!!!

Изменено 15 Июня 2012 пользователем sparrow

[lana]

Но эти шикарные мраморные скульптуры погибали. Их НЕЛЬЗЯ было оставлять под открытым небом.

 

Совершенно верно...полностью согласен!
На самом деле тут спор безполезный.Каждому своё. Просто кто то прибирается в доме,а кто то оставляет всё как есть - пыль,пошкрябанность и т.д. для романтизму......))))
Я писал выше что для меня это так же очень любимое и значимое место...плюс не сторонник нововедений всяческих в классических местах.Но как приятно пройтись по чистым аллеям,посидеть в замечательном кафе и затерятся в беседках.......
Дина ...никуда ничего не делось,нет обезличивания...там просто надо быть и любить это место .....приедете посмотрите как замечательно сделано.....

 

Статуи через пару месяцев потеряют свою белизну......но настоящие будут сохранены....не для мрамора Питерская погода.........
п.с. даже на фотографиях видно в каком запущенном состоянии был "Летний сад".

 

Лёша! дом и сад разные понятия. Английский сад разительно отличается от французского.
И те и другие сады вызывают восхмщение.
Пётр сад делал на манер французского, в следующие века стал превратился в английский, сейчас его сделали полуфранцузским- полуанглийским и намешали современности. Это называется эклектика. Эклектика стиль красивый, когда тоже правильно раставлены акценты.
Старый сад не выглядил запущенным. спросите у англичан. И опавшая и не убранная листва- не признак запущения сада.
Мрамора много под питерским небом. Сейчас ещё больше загазованности и выхлопных газов. Скульптуры мыли каждый год и скамейки красили и сад подметали.
Скульптура шикарная, но скульптура не с времён до нашей эры.

[lana]

Если у кого-нибудь остались фотографии старого Сада - выложите сюда, пожалуйста.
А то, боюсь, не все понимают, о чём разговор.

 

Я предусмотрительно собрала в папку виды старого Летнего сада, когда его собрались закрывать на реконструкцию в 2008 г.
Чувствовала моя душа, что увижу по окончании "обезличенный евроремонт"... Согласна, что чистенько и культурненько, но "романтизьму нет"
Статуи могли бы "законсервировать" как-то, защитить стеклянными колпаками, ведь это сад-музей под открытым небом своего рода. А из крошки новоделы мы и в своих парках видим ежедневно....

 

Несколько файлов из сохранённого:

 

это мои фотографии . Я из ресурса Яндексового убрала папку с летним садом, потому, что туда никто не ходил, решив, что достаточно хранить в своём компьютере. А прошлым летом у меня рухнул винчестер со всей накопленной информацией. Не восстановили...

Изменено 19 Июня 2012 пользователем Администратор

[lana]

Спасибо, что сохранили фотографии!!!
Интернет -великое дело.
Что сам не сберёг, то другие себе забрали....

[lana]

Дело не в этом. В старом Летнем саду стояли шикарные мраморные скульптуры, которые голодные ленинградцы в блокадном Ленинграде закрывали мешками, берегли от снарядов. Это часть истории города. Теперь скульптуры заменили на новодельные из мраморной крошки и современных композитов. Почувствуйте разницу.

Но эти шикарные мраморные скульптуры погибали. Их НЕЛЬЗЯ было оставлять под открытым небом.

 

Я очень люблю фильм "Покровские ворота", "дух" той Москвы, но не представляю, как бы это выглядело в XXI веке.
"Дух", как и разруха - в наших головах. Только от нас зависит отношение к тем или иным вещам. Нельзя жить воспоминаниями о том, как нам было хорошо в том или ином месте 10-20-30 лет назад. Нужно, чтобы нам было хорошо там, где мы есть сейчас.
Хотя это тема, скорее, для форума психологов, а не для антикварного.

Ещё в Советские времена хотели скульптуры заменить на копии. Небольшую часть заменили (которые удачно повторили), а остальные остались стоять под открытым небом.
Не будем входить в дисскусию- на что денег в нашей стране хватало, а на что нет. Дело не в этом. Дело в том, что сад во французском стиле- был самое непродолжительное время и сформировался он дальше таким каким его помнит большинство потомков.
Воспоминания о красоте - очень хорошее воспоминание. Когда красота утрачивается, это всегда грустно
Понятно, что Москва утрачивается, и очень быстрыми темпами. И понятно , что старой и разрушенной быть не может, как и любой город не может быть в разрухе. Дух не в наших головах- он во всём- либо есть- либо нет его . Где нет его- там гиблое место. Это давно и не нами только подмечено.
Отношению и красоте детей надо учить с малых лет.
А нас сейчас чаще приучают к гламуру и красивости.
Андрей! Я вывела любопытную закономерность по двум фильмам, и Вы это оригинально соединили, но только фильм и писателя слов "разрухи", но из другой его вещи..
Дело в том, что кто очень любит фильм "Покровские ворота" не любит " Мастер и Маргариту( книгу, фильм), а кто любит "Мастер и Маргариту" не любит фильм "Покровские ворота"...
вот такое жизненное наблюдение образовалось.
Так, что мы все разные. Изменено 16 Июня 2012 пользователем lana

[lana]

Чувствовала моя душа,

Dinapart! ВАША ДУША ЧУВСТВОВАЛА!
Я ведь потом страдать стала, что не поняла ресурса Яндека , что там просто можно фотографии хранить. И винчестер полетел.
А я страдала по своим фотографиям ушедшего Летнего сада!
Ура Дине и инету!!!

[lana]

действительно последняя фотография Летнего сада
Я второй альбом хотела сделать - интервал между фотографированием был примерно полторы недели . Очень день мокрый по-питерски был. Я забегала второй раз уже в последний день перед закрытием сада на рестоврации, и перед закрытием сада вечером.
Скульптуры были мокрые все отдождя, и серые от холода.
Мне просто этот альбом не понравился, и вот только одна фотография из него осталась.

 

А это, то что сохранилось в инете.....ЖЖ от первого альбома
Увы фотки все маленькие. (уменьшенные из-за требований ЖЖ)

 

Есть где-то плёнка с фотографиями Летнего. Поищу, напечатаю...

[lana]

группа Летний сад

 

Это в Контакте группа Летний сад дисскусирует и фотографии показывает. Если будет интересно кому.
Там можно найти и фотографии совсем старого сада, народ открытки выкладывает и разный материал...Ссылки

Изменено 16 Июня 2012 пользователем lana

[lana]

Да. Я понимаю, что приведённый ниже пример городка - масштаб не тот, по сравнению с Москвой и Питером, но посмотрите в каком состоянее содержится малое ( но многое для жителей этого городка), и сколько малого у нас ушло по России и бесценного по настоящему , не говоря уже о большом... уже пропало, ушло, канула в лета...
самый чистый город

[Алексей]

... 

 

 

 

post-2117-1339842769_thumb.jpgpost-2117-1339842825_thumb.jpg

[Алексей]

с инетом тройная проблема...

Изменено 16 Июня 2012 пользователем Алексей

[Алексей]

 ...

 

 

 

post-2117-1339842769_thumb.jpgpost-2117-1339842825_thumb.jpg

[Гость sparrow]

Лана...
На самом деле у нас очень любят охать как всё запущено и никто за этим не смотрит.После того как кто то берётся за дело и приводит в порядок, те же самые начинают бить по рукам и кричать зачем всё испоганили.....
У меня тоже есть ностальгия по Ленинграду 80-х....обшарпанным запущенным зданиям с отваливающейся штукатуркой и падающими архитектурными деталями,тёмным колодцам без освещения,подъездам и аркам "вкусно" пахнущими мочой и пакетами с отбросами и т.д. Это период моей жизни и он мне дорог ...но вернуться туда я не хочу....
Детям нужно оставлять хозяйство в хорошем состоянии,точно так же как и перед смертью одевать чистое бельё (пардон)....
И что же конкретно так испоганили?.....ничего конкретно сказать то и не можете....ах дух сада...ах новодел.....ах решётки (их кстати уберут,это временные ограждения пока не сформируется зелень)...
Я всё таки за то ,что детям должен остаться чистый и благоустроенный город......а не запущенные развалины.....

[Алексей]

Думаю тут разговор идет на разных языках.

 

какие то подьезды..подворотни..старый фонд...комуналки и т.д.

 

Каждый высказал СВОЕ мнение по ситуации.Изменить иы ничего не можем.

 

что доказывать?

 

Нравиться-Ваше право.

 

А другим нет-и это Наше право.

 

\вроде дипломатично

[lana]

Думаю тут разговор идет на разных языках.

 

какие то подьезды..подворотни..старый фонд...комуналки и т.д.

 

Каждый высказал СВОЕ мнение по ситуации.Изменить иы ничего не можем.

 

что доказывать?

 

Нравиться-Ваше право.

 

А другим нет-и это Наше право.

 

\вроде дипломатично

Cогласна с Вами.
Нельзя сравнивать ОБЩИЙ ФОНД жилых домов с большими и главными достопримечательностями Петербурга.
Это на разных языках.

[lana]

Лана...
На самом деле у нас очень любят охать как всё запущено и никто за этим не смотрит.После того как кто то берётся за дело и приводит в порядок, те же самые начинают бить по рукам и кричать зачем всё испоганили.....
У меня тоже есть ностальгия по Ленинграду 80-х....обшарпанным запущенным зданиям с отваливающейся штукатуркой и падающими архитектурными деталями,тёмным колодцам без освещения,подъездам и аркам "вкусно" пахнущими мочой и пакетами с отбросами и т.д. Это период моей жизни и он мне дорог ...но вернуться туда я не хочу....
Детям нужно оставлять хозяйство в хорошем состоянии,точно так же как и перед смертью одевать чистое бельё (пардон)....
И что же конкретно так испоганили?.....ничего конкретно сказать то и не можете....ах дух сада...ах новодел.....ах решётки (их кстати уберут,это временные ограждения пока не сформируется зелень)...
Я всё таки за то ,что детям должен остаться чистый и благоустроенный город......а не запущенные развалины.....

Сад -развалиной не был...
повторюсь ещё раз
Нельзя сравнивать ОБЩИЙ ФОНД жилых домов с большими и главными достопримечательностями Петербурга.
Лёша, мне меньше всего можно приписать ностальгию по 80-м.
Есть конкретные и большие достопримечательности Питера.
Можно и Зимний восстановить в прежнем виде. Он и цвета не того, и главная лестница не тот цет имеет.

[Dinapart]

с инетом тройная проблема...

 

Никакой проблемы нет! Просто надо в добавок к файлам сделать текстовое сообщение: хотя бы одну точку или смайл Ваши фото адаптировала (и за этим тоже следят модераторы
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&p=349655 )

[Карамель]

действительно последняя фотография Летнего сада

Я всё таки за то ,что детям должен остаться чистый и благоустроенный город......а не запущенные развалины.....

Monsieur l'Abbe, француз убогой,
Чтоб не измучилось дитя,
Учил его всему шутя,
Не докучал моралью строгой,
Слегка за шалости бранил
И в Летний сад гулять водил.
Мой дядя, кстати честных правил был гражданин, считал Летний сад символом Петербурга Пушкинской поры...мне кажется этот дух в саду остался...Питер очень разный...фонтаны Петергофа, Камчатка Цоя, дворы-колодцы Петроградской стороны...вспоминать ушедшее и радоваться новому, как-то так.
А то, что не меняется - погибнет

[Dinapart]

это мои фотографии . Я из ресурса Яндексового убрала папку с летним садом, потому, что туда никто не ходил, решив, что достаточно хранить в своём компьютере. А прошлым летом у меня рухнул винчестер со всей накопленной информацией. Не восстановили...

Ланочка, вот так номер! Действительно, в Яндексе выбрала самые понравившиеся мне файлы с "уходящим" Летним садом. А оказалось, что Ваши файлы! Вот и есть кому сказать СПАСИБО!
Недавно услышала по TV, как владелец огромной части и-нета в России сказал: "- пока будет на Земле электричество, столько и будет существовать и-нет и все сообщения, размещённые пользователями. Даже если пользователь уберёт сообщения у себя в профайле или любом другом ресурсе - отследить и остановить процесс копирования,размножения файлов или сообщений ваших в сети нет никакой возможности.... "
Вот и подтверждение налицо: Вы, Лана, удалили свой фотоальбом, а у меня сохранился! Пусть не всё взяла, но сохранилось же! Кстати о запрете копирования там сообщения не было, по-моему.
Что касается Летнего сада, то нашла успокаивающие разъяснения, что ещё не полностью реконструированы и воплощены все задумки реставраторов: через пару лет будут разобраны зелёные заборы и решётки, образующие сейчас тяжёлые для взгляда узкие проходы-коридоры и закрывающие вид в перспективу сада. Скоро статуи покроются природной патиной и не будут нелепо-белоснежными, а оригинальные скульптуры после реставрации разместят в Русском музее. И будет по выходным играть Оркестр военных, естессно красивенных и здоровенных! Так что питерцам можно и позавидовать немного....
Когда будут закончены все этапы реставрирования и озеленения, можно будет и подискутировать.
http://barmani.ru/post221950274/

 

Алексей-sparrow, уважаемый, спасибо за приглашение приехать и полюбоваться садом - обязательно приедем, и даже непременно, если позволит Всевышний...
С уважением.

[Гость sparrow]

Нельзя сравнивать ОБЩИЙ ФОНД жилых домов с большими и главными достопримечательностями Петербурга.
Это на разных языках.

 

Разве? Так что ж до сих пор большенство музеев и так называемых достопримечательностей до сих пор не могут оправиться от того безобразного состояния в котором находились последний век.Как не возьмуться что ли приводить в порядок ,тк сразу крики....ПОРТЯТ! ГАДЯТ! ДУХ УБИЛИ!
Самый лучший способ чтоб нравилось -взять метлу и приводить в порядок.....
Лана назови ка эти достопримечательности....будет очень любопытно про какие ты говоришь...
Заодно притензии к нынешнему "Летнему"саду...конкретные...что испортили?

Изменено 16 Июня 2012 пользователем sparrow

[Гость sparrow]

Алексей-sparrow, уважаемый, спасибо за приглашение приехать и полюбоваться садом - обязательно приедем, и даже непременно, если позволит Всевышний...
С уважением.

 

Позволит.....надо будет барышню в "свет" выводить всего через несколько лет ))))...время быстро бежит.

 

 

 

Я к розам хочу, в тот единственный сад,
Где лучшая в мире стоит из оград,

 

Где статуи помнят меня молодой,
А я их под невскою помню водой.

 

В душистой тиши между царственных лип
Мне мачт корабельных мерещится скрип.

 

И лебедь, как прежде, плывет сквозь века,
Любуясь красой своего двойника.

 

И замертво спят сотни тысяч шагов
Врагов и друзей, друзей и врагов.

 

А шествию теней не видно конца
От вазы гранитной до двери дворца.

 

Там шепчутся белые ночи мои
О чьей-то высокой и тайной любви.

 

И все перламутром и яшмой горит,
Но света источник таинственно скрыт.
Ахматова

Изменено 16 Июня 2012 пользователем sparrow

[lana]

точно так же как и перед смертью одевать чистое бельё (пардон)....

Одевают чистое перед казнью.
А так человек не знает, где его смерть настигнет. И тогда в чистое одевают после.