Ваза ИФЗ АII

[gadsimti]

Высота 29 см
Утраты на фото.
Ваше мнение по предмету, по оценке.
Спасибо!

post-8756-1342870899_thumb.jpg

post-8756-1342870904_thumb.jpg

post-8756-1342870909_thumb.jpg

post-8756-1342870916_thumb.jpg

post-8756-1342870921_thumb.jpg

post-8756-1342870933_thumb.jpg

post-8756-1342870937_thumb.jpg

post-8756-1342870941_thumb.jpg

post-8756-1342870945_thumb.jpg

post-8756-1342870952_thumb.jpg

[garry1950]

На мой взгляд, живопись - подражание Майсону, или сам Майсон, форма вазы, пластика, изображения сатиров или гномов-типично Майсон, или подражаеие. Золочение в стиле ИФЗ, но могло быть осуществлено и на Майсонской мануфактуре, марка ИФЗ ,но не очень нравиться. Утраты сравнительно малы! Это просто мнение, а не атрибуция. Предоставим слово специалистам. Думаю предмет стоит того! С уважением Гарри!

Изменено 21 Июля 2012 пользователем garry1950@mail.ru

[aberhoff]

Меня смущает деколь низкого качества...

[paris1917]

Согласен, очень похоже на немцев. Утвержать не могу, но не припомню на ИФЗ таких форм ваз. Могу ошибаться. Тут нужно ждать ответов профи.

[Гость Митрий]

На мой взгляд, живопись - подражание Майсону, или сам Майсон, форма вазы, пластика, изображения сатиров или гномов-типично Майсон, или подражаеие. Золочение в стиле ИФЗ, но могло быть осуществлено и на Майсонской мануфактуре, марка ИФЗ ,но не очень нравиться. Утраты сравнительно малы! Это просто мнение, а не атрибуция. Предоставим слово специалистам. Думаю предмет стоит того! С уважением Гарри!

Соглашусь с уважаемым Гарри, по поводу марки ИФЗ. Сделана, мне кажется, штампом, что вызывает недоумение.

 

Удачи всем нам! С уважением, Дмитрий.

Изменено 21 Июля 2012 пользователем Митрий

[NEO]

Определил не я. Аналог в Рыбинском музее. ИФЗ, Автор Василий Шмаков

post-7245-1342907228.jpg

[Гость sparrow]

ИФЗ...

[garry1950]

Сделана, мне кажется, штампом, что вызывает недоумение.(цитата Митрий)

Данные марки были весьма распространенными на ИФЗ, но на предметах особо высокого качества ставилась голубая марка в лавровом обрамлении. По моему, тема была весьма полезной. Мой вывод : ИФЗ, и несмотря на авторство В.Шмакова, под Майссон! Спасибо за полезную информацию! С уважением , Гарри!

Изменено 22 Июля 2012 пользователем garry1950@mail.ru

[Люб.фарфор]

На мой взгляд, живопись - подражание Майсону, или сам Майсон, форма вазы, пластика, изображения сатиров или гномов-типично Майсон, или подражаеие. Золочение в стиле ИФЗ, но могло быть осуществлено и на Майсонской мануфактуре, марка ИФЗ ,но не очень нравиться. Утраты сравнительно малы! Это просто мнение, а не атрибуция. Предоставим слово специалистам. Думаю предмет стоит того! С уважением Гарри!

Соглашусь с уважаемым Гарри, по поводу марки ИФЗ. Сделана, мне кажется, штампом, что вызывает недоумение.

 

Удачи всем нам! С уважением, Дмитрий.

Марки периода АII ставились штампом, вот если бы от руки, тогда недоумение

[Люб.фарфор]

Сделана, мне кажется, штампом, что вызывает недоумение.(цитата Митрий)

Данные марки были весьма распространенными на ИФЗ, но на предметах особо высокого качества ставилась голубая марка в лавровом обрамлении. По моему, тема была весьма полезной. Мой вывод : ИФЗ, и несмотря на авторство В.Шмакова, под Майссон! Спасибо за полезную информацию! С уважением , Гарри!

У Вольфа "Императорский фарфоровый завод" читала, что марка "голубая в лавровом венке" ставилась на предметах выполненной на французском белье и расписанным на ИФЗ Изменено 22 Июля 2012 пользователем Люб.фарфор

[garry1950]

Сделана, мне кажется, штампом, что вызывает недоумение.(цитата Митрий)

Данные марки были весьма распространенными на ИФЗ, но на предметах особо высокого качества ставилась голубая марка в лавровом обрамлении. По моему, тема была весьма полезной. Мой вывод : ИФЗ, и несмотря на авторство В.Шмакова, под Майссон! Спасибо за полезную информацию! С уважением , Гарри!

У Вольфа "Императорский фарфоровый завод" читала, что марка "голубая в лавровом венке" ставилась на предметах выполненной на французском белье и расписанным на ИФЗ

Большое спасибо! С уважением, Гарри!

[Гость Митрий]

Цитата из Люб. фарфор :
Марки периода АII ставились штампом, вот если бы от руки, тогда недоумение
----------------------------------------

 

От руки - странновато, а вот через трафарет - в самый раз! Желательно, подглазурно.

 

Удачи нам всем! С уважением, Дмитрий.

Изменено 22 Июля 2012 пользователем Митрий

[gadsimti]

На соседнем форуме вазу атрибутировали (торги Christie's пара estimate 25000$-35000$)

[Nord]

На соседнем форуме вазу атрибутировали (торги Christie's пара estimate 25000$-35000$)

 

Простите но читаю как анекдот......ха-ха)))...Я всё таки склоняюсь к производству ИФЗ.))))))

 

п.с. это называется не атрибуция а просто увиденные картинки в интернете...

[gadsimti]

На соседнем форуме вазу атрибутировали (торги Christie's пара estimate 25000$-35000$)

 

Простите но читаю как анекдот......ха-ха)))...Я всё таки склоняюсь к производству ИФЗ.))))))

 

п.с. это называется не атрибуция а просто увиденные картинки в интернете...

 

Это не всё, в дополнение к картинкам, есть фото из рыбинского музея и признание предмета подлинным авторитетными людьми, есть провенанс. Конечно же есть и другие мнения. Но аргументации в пользу принадлежности к ИФЗ значительно больше.
Что по Вашему является атрибуцией? Официальное письменное заключение одного человека, в которое так же можно не верить (если так, то зачем нужны форумы?)
С Вашим настроением, можете в любой теме увидеть анекдот ...

Изменено 24 Июля 2012 пользователем gadsimti

[gadsimti]

На соседнем форуме вазу атрибутировали (торги Christie's пара estimate 25000$-35000$)

 

Простите но читаю как анекдот......ха-ха)))...Я всё таки склоняюсь к производству ИФЗ.))))))

 

п.с. это называется не атрибуция а просто увиденные картинки в интернете...

 

Атрибуция предметов на "картинке из интернета" - Екатерина Хмельницкая (Эрмитаж)

Изменено 24 Июля 2012 пользователем gadsimti

[Nord]

Что по Вашему является атрибуцией?

 

Атрибуцию в моём понимании начал делать Нео..найден аналог с автором,отчего уже можно "плясать" ..))) И искать ответы дальше - почему выполнено в данной стилистике,с чем это связанно ,когда и т.д.
А в данном случае найден такой же предмет с атрибуцией Е.Хмельницкой.....почувствуйте разницу...))))
А не так,что увидены предметы с чужой анотацией...- всё! мы сделали атрибуцию! ))))
К сожалению не в курсе "тамошних" разговоров ...у меня нет причин не верить музейным экспертам....

 

п.с. Надеюсь у Вас тоже хорошее настроение....)))

[gadsimti]

п.с. Надеюсь у Вас тоже хорошее настроение....)))

 

Теперь совсем хорошее!
Журнал "Антиквариат" 2011 11ый номер стр 14
Огромное СПАСИБО Mikhailspb!

post-8756-1343149628_thumb.jpg

post-8756-1343149638_thumb.jpg

Изменено 24 Июля 2012 пользователем gadsimti

[gadsimti]

А теперь ваза атрибутированна самой Уважаемой Е.С.Хмельницкой и так же присутствует вероятность того, что ваза является парой к Эрмитажной (в виду идентичной росписи и деколи)
Другая известная пара находится в штатах, отчевидна, та что была на торгах Сотби или Кристи.

Изменено 25 Июля 2012 пользователем gadsimti

[Nord]

Поздравляю.Всегда приятно читать хорошие известия.........)))

[PorzelanSW]

Поздравляю.Всегда приятно читать хорошие известия.........)))

Леша! Я не верю Хмельницкой...Как профессионал, скажите, разве может быть пара из двух идентичных предметов, имеющих абслютно одинаковую, но ассиметричную, по своей композиции роспись.Симметричную - понятно. В зеркальном отображении - понятно.

[Nord]

Сергей....)))))...я сейчас у компа умираю со смеха...))))
Я специально "убил" - воробья-спарроу по нескольким причинам,одна из которых поменьше болтать и быть "пушистым".
Но судя по всему такова моя "планида"....)))

 

Не совсем понял сам вопрос.Но эти две вазы совершенно спокойно могут быть парными,так как дополняют друг друга.
Поставьте их рядом друг с другом различными сторонами и вопросов не будет.Сами увидите.

[Nord]

Леша! Я не верю Хмельницкой...

 

Чёрт с Вами....)))...Меня напрягает несколько моментов в этой вазе......но так тяжело сказать,мне надо подумать...
Гадсимти (надеюсь правильно) Вы её держали в руках?....

 

п.с. у Вас есть ссылка на "Сотбис" ?

Изменено 25 Июля 2012 пользователем Nord

[Гость Митрий]

Приветствую Вас Nord! Наслышан. Рад!

 

Удачи нам всем! С уважением, Дмитрий.

[Nord]

Зравствуйте Митрий!Читал,Любопытно!

 

Здравых всем мыслей!С интересом, Алексей.

[gadsimti]

Леша! Я не верю Хмельницкой...

 

Чёрт с Вами....)))...Меня напрягает несколько моментов в этой вазе......но так тяжело сказать,мне надо подумать...
Гадсимти (надеюсь правильно) Вы её держали в руках?....

 

п.с. у Вас есть ссылка на "Сотбис" ?

Да правильно - гадсимти (по латышски века или столетия). Ваза в данный момент моя (соответственно в моих руках) и в ближайшие полтора месяца останется моей. Сегодня-завтра выставлю фото спорных фрагментов - деколь, живопись, клеймо (в лучшем фото качестве)

[Nord]

В принципе у Вас есть мнение госпожи Хмельницкой.Думаю оно Вас устраивает.Поэтому исключительно ради интереса, если не затруднит.....

Изменено 27 Июля 2012 пользователем Nord

[Гость Митрий]

Алексей Nord, по Вашему мнению, производство этой ароматницы утильного обжига не предполагало? Я слышал мнение, что в период АII на ИФЗ без него могли обойтись, но сказано было вскользь, между делом... Провисшее донышко не дает покоя.
Безотносительно к правильности атрибуции, сделанной Хмельницкой!

 

Удачи нам всем! С уважением, Дмитрий.

[Nord]

Первый раз такое слышу...не понял ,что значит "провисшее" донышко.....

[Гость Митрий]

На дне засорка песком (диагноз не мой, но я с ним согласен). Произойти могла только (?) при обжиге, если недостаточно "впуклое" дно плавно деформировалось и коснулось песчаной засыпки на дне печи. Если утильный обжиг проводился, убрать засор шлифовкой легко... Но это уже другой вопрос, а на первый Вы так и не ответили.

 

Удачи нам всем! С уважением, Дмитрий.

Изменено 27 Июля 2012 пользователем Митрий