Поварское искусство

[bunter]

Уважаемые господа -

 

Прошу взглянуть на парную фигурку. Длина 25 см, высота 17 см, вес 1200 г. каждая. Особых сомнений в подлинности кулинары у меня не вызывают, но если сомнения есть у вас - прошу делиться без стеснения. Модель каталожная - С80 и С81.

 

post-19312-1349439506_thumb.jpg post-19312-1349439537_thumb.jpg post-19312-1349439516_thumb.jpg post-19312-1349439547_thumb.jpg post-19312-1349439556_thumb.jpg

 

post-19312-1349439527_thumb.jpg post-19312-1349439564_thumb.jpg

 

По возможности я бы хотел с вашей помощью прояснить два вопроса:

 

1. Авторство. Мне кажется, что по стилю, жанру и лицам это Michel Victor Acier. Какие мнения? (В каталоге автор не указан)

 

2. Более точная датировка. Я Помню, что шли дискуссии о временнОм интервале использования этого клейма в зависимости от его размера. Эти клейма большие - 25 мм, но у меня есть образцы и еще большего (30 мм), правда и фигурки те побольше. 1814-1860?

 

(3) Спрятанный вопрос - а что повариха делает с гусем? Массаж?

 

Заранее благодарен за ваши отклики!

[Clark]

По возможности я бы хотел с вашей помощью прояснить два вопроса:

 

1. Авторство. Мне кажется, что по стилю, жанру и лицам это Michel Victor Acier. Какие мнения? (В каталоге автор не указан)

 

2. Более точная датировка. Я Помню, что шли дискуссии о временнОм интервале использования этого клейма в зависимости от его размера. Эти клейма большие - 25 мм, но у меня есть образцы и еще большего (30 мм), правда и фигурки те побольше. 1814-1860?

 

(3) Спрятанный вопрос - а что повариха делает с гусем? Массаж?

 

Заранее благодарен за ваши отклики!

 

Хороший Мейссен . После 1860г.
Кухарка гуся наверное солью натирает

[bunter]

Хороший Мейссен . После 1860г.
Кухарка гуся наверное солью натирает

 

Спасибо!
По поводу датировки: мне знакомо довольно широко распространенное мнение, что такое клеймо относится к 1860-1924 гг., но это уж слишком большой промежуток времени. Кроме того, я бы обратил внимание на справочник R. Roentgen, Marks on German, Bohemian and Austrian Porcelain. Они приводятся в натураьную величину. Вот марка 1557 как будто соответствует... Но и 50 лет тоже много для датировки. Что Вы думаете?

 

post-19312-1349443541_thumb.jpg

[Malyasya]

Ой,как нравятсяяяяя.

[Clark]

Хороший Мейссен . После 1860г.
Кухарка гуся наверное солью натирает

 

Спасибо!
По поводу датировки: мне знакомо довольно широко распространенное мнение, что такое клеймо относится к 1860-1924 гг., но это уж слишком большой промежуток времени. Кроме того, я бы обратил внимание на справочник R. Roentgen, Marks on German, Bohemian and Austrian Porcelain. Они приводятся в натураьную величину. Вот марка 1557 как будто соответствует... Но и 50 лет тоже много для датировки. Что Вы думаете?

 

Эта модель вроде как с 1860гг. Выпускали и в 20-м веке.

[bunter]

Хороший Мейссен . После 1860г.
Кухарка гуся наверное солью натирает

 

Спасибо!
По поводу датировки: мне знакомо довольно широко распространенное мнение, что такое клеймо относится к 1860-1924 гг., но это уж слишком большой промежуток времени. Кроме того, я бы обратил внимание на справочник R. Roentgen, Marks on German, Bohemian and Austrian Porcelain. Они приводятся в натураьную величину. Вот марка 1557 как будто соответствует... Но и 50 лет тоже много для датировки. Что Вы думаете?

 

Эта модель вроде как с 1860гг. Выпускали и в 20-м веке.

 

Спасибо еще раз! Это возвращает нас к первому вопросу - об авторстве. Если это, как мне чудится, Victor Acier, то он умер в 1799 году, а пришел на Meissen в 1764. Если не Acier, то тогда кто?

[bunter]

Ой,как нравятсяяяяя.

 

Хе-хе. На первый взгляд да, но вы только загляните в кастрюльку к повару - там какой-то ужас! И поварихины странные манипуляции с гусем... Эта парочка, видать, не одно дворянское семейство свела в могилу...

[yulia61]

Ой,как нравятсяяяяя.

 

Хе-хе. На первый взгляд да, но вы только загляните в кастрюльку к повару - там какой-то ужас! И поварихины странные манипуляции с гусем... Эта парочка, видать, не одно дворянское семейство свела в могилу...

 

там каша-малаша.

 

а вот гусь, похоже, был снят с распятия..)

[alekberk]

Ой,как нравятсяяяяя.

 

Хе-хе. На первый взгляд да, но вы только загляните в кастрюльку к повару - там какой-то ужас! И поварихины странные манипуляции с гусем... Эта парочка, видать, не одно дворянское семейство свела в могилу...

Bunter,...."вы знаете, как я вас уважаю, но вы ничего не понимаете! Вы не знаете, что такое гусь! Ах, как я люблю эту птицу! Это дивная жирная птица, честное, благородное слово. Гусь! Крылышко! Шейка!" И.Ильф Е. Петров

 

На самом деле все прозаично.
Гуся готовятся фаршировать.
A в кастрюльке готовится cмесь из хлеба, изюма, орехов, яблок
Дворяне будут довольны

[bunter]

Ой,как нравятсяяяяя.

 

Хе-хе. На первый взгляд да, но вы только загляните в кастрюльку к повару - там какой-то ужас! И поварихины странные манипуляции с гусем... Эта парочка, видать, не одно дворянское семейство свела в могилу...

Bunter,...."вы знаете, как я вас уважаю, но вы ничего не понимаете! Вы не знаете, что такое гусь! Ах, как я люблю эту птицу! Это дивная жирная птица, честное, благородное слово. Гусь! Крылышко! Шейка!" И.Ильф Е. Петров

 

На самом деле все прозаично.
Гуся готовятся фаршировать.
A в кастрюльке готовится cмесь из хлеба, изюма, орехов, яблок
Дворяне будут довольны

 

Да, похоже, все пррозаично.... Но, тем не менее, Acier? Schonheit? Второй тоже помер в 1805 году, кстати говоря.... Так что модель 1860 года как-то не вырисовывается. А жаль: отравители - острая тема 18 века! Жалко, что olgute ничего не сказала. Я с радостью читаю ее комментарии.

[Arzt]

http://www.auktion-bergmann.de/ufItemInfo....2&s_id=6504
http://www.auktion-bergmann.de/ufItemInfo....4&s_id=6504

Изменено 5 Октября 2012 пользователем Arzt

[olgute]

Ой,как нравятсяяяяя.

 

Хе-хе. На первый взгляд да, но вы только загляните в кастрюльку к повару - там какой-то ужас! И поварихины странные манипуляции с гусем... Эта парочка, видать, не одно дворянское семейство свела в могилу...

Bunter,...."вы знаете, как я вас уважаю, но вы ничего не понимаете! Вы не знаете, что такое гусь! Ах, как я люблю эту птицу! Это дивная жирная птица, честное, благородное слово. Гусь! Крылышко! Шейка!" И.Ильф Е. Петров

 

На самом деле все прозаично.
Гуся готовятся фаршировать.
A в кастрюльке готовится cмесь из хлеба, изюма, орехов, яблок
Дворяне будут довольны

 

Да, похоже, все пррозаично.... Но, тем не менее, Acier? Schonheit? Второй тоже помер в 1805 году, кстати говоря.... Так что модель 1860 года как-то не вырисовывается. А жаль: отравители - острая тема 18 века! Жалко, что olgute ничего не сказала. Я с радостью читаю ее комментарии.

 

Ой, не было возможности. Тему через мобильник смотрела, но писать с него не удобно. Ну раз позвали, то скажу....

 

Думаю это candy dish (для конфеток).
Согласна с Александром по поводу кулинарных изысков.

 

Отравители- все же острая тема периода Екатерины Медичи, ну еще век 17. 18 все же век галантный, авантюристов, спиритизма....

[bunter]

http://www.auktion-bergmann.de/ufItemInfo....2&s_id=6504
http://www.auktion-bergmann.de/ufItemInfo....4&s_id=6504

 

Спасибо! Источник авторитетный, ссылка на первоисточник понятна.
Но все же авторство как-то подвисло.... Неизвестный художник 19 века?

 

Вот пара характерных рожиц Acier
post-19312-1349503999_thumb.jpg post-19312-1349503989_thumb.jpg

Изменено 6 Октября 2012 пользователем bunter

[bunter]

Думаю это candy dish (для конфеток).
Согласна с Александром по поводу кулинарных изысков.

 

Отравители- все же острая тема периода Екатерины Медичи, ну еще век 17. 18 все же век галантный, авантюристов, спиритизма....

 

Спасибо!

[Arzt]

"Неизвестный художник 19 века?"

 

Совместное (коллективное) творчество, включая учеников. Авторство - Майсэн & Co.

[Clark]

http://www.auktion-bergmann.de/ufItemInfo....2&s_id=6504
http://www.auktion-bergmann.de/ufItemInfo....4&s_id=6504

 

Спасибо! Источник авторитетный, ссылка на первоисточник понятна.
Но все же авторство как-то подвисло.... Неизвестный художник 19 века?

 

Вот пара характерных рожиц Acier

Вы правы. Авторство С80 и С81 действительно Acier Michel Victor 1768-1770. На Мейссене повторялась в различных вариантах росписи 1870-1923.

[bunter]

Вы правы. Авторство С80 и С81 действительно Acier Michel Victor 1768-1770. На Мейссене повторялась в различных вариантах росписи 1870-1923.

 

Большое спасибо!

[bunter]

Совместное (коллективное) творчество, включая учеников. Авторство - Майсэн & Co.

 

Учеников развелось видимо-невидимо! По всему миру славят Meissen&Co.

 

Поглядите, господа, на развитие темы! Это произведение аукционом атрибутируется как "редкая фигурка Meissen Ангел у очага"! Датируется (sic!) 1763-1774 гг. В продаже. Начальная ставка $400...

 

post-19312-1349521332_thumb.jpg post-19312-1349521343_thumb.jpg post-19312-1349521351_thumb.jpg