Продажа "интересных" ЛФЗ

[gadsimti]

http://fotki.lv/ru/Antique/885249/#page-9

 

Один из участников нашего форума выставил в Риге на продажу множество интересных фигур по очень приемлимой цене, по телефону сказали, что коллекцию собирали 15 лет и фигуры нормальные.
При этом подмешанны недорогие ориганалы. Пришлось поднять тревогу (в наших широтах это редкое явление, в таком количестве беспрецидентное).

 

Сначало утверждалось, что фигуры оригинал, затем правильные, затем оригинальные копии по оригалам сделанные в СПБ, а не в Китае (как предположил я).
"Но в целом все фигуры правильные"

 

Выскажите Ваше мнение.

 

Ещё раз азы:

 

1) оригиналы
2) новоделы (фабричные более поздние повторы оригиналов, по сути являющиеся так же менее ценными оригиналами)
3) всё остальное ФАЛЬШАКИ.

 

По договорённости: если я ошибаюсь, я обещал публично извинится, если нет вскрою имя участника.

 

Ниже чатсь фигур из содержимого вышеуказанной ссылки.

post-8756-1351725256_thumb.jpg

post-8756-1351725261_thumb.jpg

post-8756-1351725279_thumb.jpg

post-8756-1351725285_thumb.jpg

post-8756-1351725292_thumb.jpg

post-8756-1351725300_thumb.jpg

post-8756-1351725307_thumb.jpg

post-8756-1351725328_thumb.jpg

post-8756-1351725333_thumb.jpg

post-8756-1351725338_thumb.jpg

post-8756-1351725352_thumb.jpg

post-8756-1351725358_thumb.jpg

post-8756-1351725364_thumb.jpg

post-8756-1351725394_thumb.jpg

post-8756-1351725400_thumb.jpg

post-8756-1351725407_thumb.jpg

post-8756-1351725413_thumb.jpg

post-8756-1351725423_thumb.jpg

Изменено 1 Ноября 2012 пользователем апрель

[Older]

Рома, так ты уж и ссылку на наше "обсуждение" дай.

 

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=70&t=286152

 

Зачем же такой "бред" писать?!

 

Сначало утверждалось, что фигуры оригинал, затем правильные, затем оригинальные копии по оригалам сделанные в СПБ, а не в Китае (как предположил я).
"Но в целом все фигуры правильные"

[Older]

И, кстати, не забудьте.

 

По договорённости: если я ошибаюсь, я обещал публично извинится

[gadsimti]

Рома, так ты уж и ссылку на наше "обсуждение" дай.

 

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=70&t=286152

 

Зачем же такой "бред" писать?!

 

Сначало утверждалось, что фигуры оригинал, затем правильные, затем оригинальные копии по оригалам сделанные в СПБ, а не в Китае (как предположил я).
"Но в целом все фигуры правильные"

 

Так а в чём бред?
Ссылку сами дали. Если бы её дал я, я бы поступил нечестно вскрыв Ваше имя.
Таким образом либо Вы уверенны в своей правоте, либо решили вывесить белый флаг.

[Older]

А вот те самые "беспрецидентные" объявления о продаже.

 

post-6360-1351732642_thumb.jpg

 

post-6360-1351732633_thumb.jpg
И что значит При этом подмешанны недорогие ориганалы. ??

Изменено 1 Ноября 2012 пользователем апрель

[Older]

Я АБСОЛЮТНО уверен в своей правоте.

[gadsimti]

Ещё раз вопрос:
Являются ли выcтавленные по ссылке фигуры "ПРАВИЛЬНЫМИ" ?

Изменено 31 Октября 2012 пользователем gadsimti

[Older]

Рома, ты вообще адекватный человек? Я сказал - Выставленные в обьявлении фигурки - оригинальные и правильные.
А по ссылке - смотрите, спрашивайте, интересуйтесь. Фуфло как оригинал я никому не впариваю.
Ты это можешь понять без психолога?

[gadsimti]

Рома, ты вообще адекватный человек? Я сказал - Выставленные в обьявлении фигурки - оригинальные и правильные.
А по ссылке - смотрите, спрашивайте, интересуйтесь.

 

У тебя не очень получается хитрить, аватар не помогает.
Вообще считаю себя адекватным и в психологе не нуждаюсь. А вот тебе наверное нужен адвокат, без него плохо получается.

 

Ссылка является неотъемлимой частью объявления.
"А по ссылке - смотрите, спрашивайте, интересуйтесь." не обнаружил такой фразы в тексте
"Продаю фарфоровые фигурки советского производства разных заводов из личной коллекции.
Больший выбор фигурок смотрите по ссылке."

Вот тексты объявлений:

post-8756-1351730553_thumb.jpg

post-8756-1351731693_thumb.jpg

Изменено 1 Ноября 2012 пользователем gadsimti

[алёшка]

Стареньких фигурок я не увидел. Всё новодел. А раз стоят старые клейма (подобие) то фальшак.

[Люб.фарфор]

Уважаемый Older, цитирую Вашу фразу "Рома, это мои скульптуры. "Засрать" рынок я не собираюсь. В обьявлении на "ss" выставлены ПРАВИЛЬНЫЕ фигурки.
А насчет "Дорогие редкие фигуры по смешной цене с отвратительной росписью и левыми клеймами.", так любой, интересующийся сов. фарфором, знает, что та-же "Хирургия" ЛФЗ (оригинальная) стоит не меньше 5000 $. И я никому не "впариваю" эти фигурки как оригиналы. Кстати, можешь позвонить мне и сказать все, что об этом думаешь. Да и на слете в школе "показать насколько хрупкий китайский фарфор."
Я выделила фразу о фигуре Хирургия.
Вот я не в теме о ценах на сов. фарфор. Покупаю, интересное для меня. Очень заинтересовалась этой фигурой. Что это современный новодел, Вы, извините, нигде не указываете, а ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, ЧТО Я ДОЛЖНА ЗНАТЬ ЧТО ЭТА ФИГУРАИДЕТ ПО ЦЕНЕ 5000$ , И ЕСЛИ ЗДЕСЬ УКАЗАНА СМЕШНАЯ ЦЕНА, ТО САМО СОБОЙ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, ЧТО ФИГУРА НОВОДЕЛЬНАЯ. Ну, назовем все своими именами - фальшак он и в Африке фальшак.
Так как же Вас понять, святой Вы наш? Это не заведомый обман? Включить в продажу небольшое количество фигур ЛФЗ 1960-х и остальное - фальшаки - продавать в общей куче, Вы мол сами разберетесь, не так ли, Вы ведь "сами с усами", знатоки цен на антикварном рынке.
Ну, спасибо Вам!

Изменено 1 Ноября 2012 пользователем Люб.фарфор

[Dinapart]

Из 100% старых, правильных пока увидела только "Маниловых". Донышек статуэток "Мальчик с лошадкой" и "Девочка с рыбкой" не увидела здесь. Первые две - "Хирургия" и "Лошадиная фамилия" клеймами, по моему мнению, аналогичны вот такой статуэтке (см.фото), это классический образчик фальшака - статуэтку такую ЛФЗ не выпускал, клеймо фальшивое....

 

post-2237-1351753519_thumb.jpg

 

С уважением.

[Older]

Стареньких фигурок я не увидел. Всё новодел. А раз стоят старые клейма (подобие) то фальшак.

 

Где это Вы не увидели стареньких фигур?
"Медведица с медвежатами"?
"Заяц во хмелю"?
"Квартет"?
"Девочка с тазиком"?
"Юная хозяюшка"?
"Гармонист"?
Какая из них "фальшак"?

[Older]

Вот я не в теме о ценах на сов. фарфор. Покупаю, интересное для меня. Очень заинтересовалась этой фигурой. Что это современный новодел, Вы, извините, нигде не указываете, а ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ, ЧТО Я ДОЛЖНА ЗНАТЬ ЧТО ЭТА ФИГУРАИДЕТ ПО ЦЕНЕ 5000$ , И ЕСЛИ ЗДЕСЬ УКАЗАНА СМЕШНАЯ ЦЕНА, ТО САМО СОБОЙ ПОДРАЗУМЕВАЕТСЯ, ЧТО ФИГУРА НОВОДЕЛЬНАЯ. Ну, назовем все своими именами - фальшак он и в Африке фальшак.

 

Ну, именно Вы, скорее всего, в ценах на сов. фарфор ориентируетесь. И фальшак от оригинала тоже отличаете.
Тем более, что ВСЕ эти фигурки (фальшаки, фуфло, новоделы и т. д.) я лично выставил на этом форуме в разделе "Фальшаки ЛФЗ". Ни один из этих "фальшаков" я не назвал оригиналом! И не предложил как оригинал. В ссылке будут выставлены еще много фигур для продажи. Если что-то заинтересует, пишите, звоните, спрашивайте. Отвечу, объясню.
НИКТО не может меня упрекнуть в том, что я "впарил" ему фальшак под видом оригинала!
С Уважением, Игорь.

[Older]

Из 100% старых, правильных пока увидела только "Маниловых". Донышек статуэток "Мальчик с лошадкой" и "Девочка с рыбкой" не увидела здесь. Первые две - "Хирургия" и "Лошадиная фамилия" клеймами, по моему мнению, аналогичны вот такой статуэтке (см.фото), это классический образчик фальшака - статуэтку такую ЛФЗ не выпускал, клеймо фальшивое....

 

post-2237-1351753519_thumb.jpg

 

С уважением.

 

Привожу фото "Мальчика с лошадкой", "Девочки с рыбкой", "Девочки с тазиком" и "Мальчик с рыбкой".

 

post-2126-1351767595_thumb.jpgpost-2126-1351767636_thumb.jpgpost-2126-1351767681_thumb.jpg

 

post-2126-1351767720_thumb.jpgpost-2126-1351767758_thumb.jpgpost-2126-1351767788_thumb.jpg

 

post-2126-1351767856_thumb.jpgpost-2126-1351767893_thumb.jpgpost-2126-1351767914_thumb.jpg

 

post-2126-1351767952_thumb.jpgpost-2126-1351768006_thumb.jpgpost-2126-1351768025_thumb.jpg

[Tjupa]

Уже который раз ловлю себя на мысли, что некоторые просят оценки или атрибуции с целью "уточнить" насколько "настоящим" выглядит якобы старое, а на самом деле новоиспеченое творение, а если не выглядит, то в каком месте именно, чтобы исправить-подкорректировать. Короче, пытаются отточить свое мастерство посредством форума. И с одной стороны, может и действительно несведующий человек обращается за помощью, и как не подсказать, а с другой стороны форум работает на руку мошенникам. И масштабы поражают. Грустно..

[Malkova]

Из 100% старых, правильных пока увидела только "Маниловых". Донышек статуэток "Мальчик с лошадкой" и "Девочка с рыбкой" не увидела здесь. Первые две - "Хирургия" и "Лошадиная фамилия" клеймами, по моему мнению, аналогичны вот такой статуэтке (см.фото), это классический образчик фальшака - статуэтку такую ЛФЗ не выпускал, клеймо фальшивое....

 

post-2237-1351753519_thumb.jpg

 

С уважением.

 

Привожу фото "Мальчика с лошадкой", "Девочки с рыбкой", "Девочки с тазиком" и "Мальчик с рыбкой".

 

post-2126-1351767595_thumb.jpgpost-2126-1351767636_thumb.jpgpost-2126-1351767681_thumb.jpg

 

post-2126-1351767720_thumb.jpgpost-2126-1351767758_thumb.jpgpost-2126-1351767788_thumb.jpg

 

post-2126-1351767856_thumb.jpgpost-2126-1351767893_thumb.jpgpost-2126-1351767914_thumb.jpg

 

post-2126-1351767952_thumb.jpgpost-2126-1351768006_thumb.jpgpost-2126-1351768025_thumb.jpg

Представленные в этом посте фигуры оригинальные.

[natt21]

а эта?

post-2075-1351773427_thumb.jpg

[Malkova]

а эта?

Эта 100% фальшак ;) По ссылке, что дана в начале темы фальшаков много...

[Clark]

Рома, так ты уж и ссылку на наше "обсуждение" дай.

 

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=70&t=286152

 

Зачем же такой "бред" писать?!

 

Сначало утверждалось, что фигуры оригинал, затем правильные, затем оригинальные копии по оригалам сделанные в СПБ, а не в Китае (как предположил я).
"Но в целом все фигуры правильные"

Какие еще копии....в вашей теме просто подделки стоят и вы их пытаетесь продать. В России это уголовно наказуемо.

[natt21]

В ссылке будут выставлены еще много фигур для продажи. Если что-то заинтересует, пишите, звоните, спрашивайте. Отвечу, объясню.

Продажа многих фигур фальшаков (новоделов, повторов, "копий", etc.), даже сопровождаемая "ответами и объяснениями" - это разве не УДАР по репутации?
Мне очень горько было читать эту тему.

[Older]

Рома, так ты уж и ссылку на наше "обсуждение" дай.

 

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=70&t=286152

 

Зачем же такой "бред" писать?!

 

Сначало утверждалось, что фигуры оригинал, затем правильные, затем оригинальные копии по оригалам сделанные в СПБ, а не в Китае (как предположил я).
"Но в целом все фигуры правильные"

Какие еще копии....в вашей теме просто подделки стоят и вы их пытаетесь продать. В России это уголовно наказуемо.

 

Все эти "подделки" стоят на "молотке", "аукро" и других сайтах. И СВОБОДНО продаются и в Питере и даже на Антикварном Салоне в ЦДХ в Москве. Кто за это уголовно наказан?
Кстати, кому я продал подделку вместо оригинала??
Или же скажите - кого я ПЫТАЛСЯ обмануть?
ВСЕ подделки (копии, фуфло, или как-то еще) я и предлагаю как подделки.

 

А вот это писал не я, а Роман.
Сначало утверждалось, что фигуры оригинал, затем правильные, затем оригинальные копии по оригалам сделанные в СПБ, а не в Китае (как предположил я).
"Но в целом все фигуры правильные"

 

И Ваше утверждение, как минимум, неверно!
в вашей теме просто подделки стоят и вы их пытаетесь продать
В "моей" теме ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство правильных оригинальных фигур.

[Older]

В ссылке будут выставлены еще много фигур для продажи. Если что-то заинтересует, пишите, звоните, спрашивайте. Отвечу, объясню.

Продажа многих фигур фальшаков (новоделов, повторов, "копий", etc.), даже сопровождаемая "ответами и объяснениями" - это разве не УДАР по репутации?
Мне очень горько было читать эту тему.

 

А в чем "удар"?
Если есть такой человек, кому я продал фальшак вместо оригинала, пусть скажет.
Пока же такого человека нет, считаю все упреки в мой адрес несостоятельными!
Тогда меня смело можно привлекать за изнасилование - "инструмент" ведь имеется. Теоретически, значит, могу и насиловать.

[Clark]

В ссылке будут выставлены еще много фигур для продажи. Если что-то заинтересует, пишите, звоните, спрашивайте. Отвечу, объясню.

Продажа многих фигур фальшаков (новоделов, повторов, "копий", etc.), даже сопровождаемая "ответами и объяснениями" - это разве не УДАР по репутации?
Мне очень горько было читать эту тему.

 

А в чем "удар"?
Если есть такой человек, кому я продал фальшак вместо оригинала, пусть скажет.
Пока же такого человека нет, считаю все упреки в мой адрес несостоятельными!
Тогда меня смело можно привлекать за изнасилование - "инструмент" ведь имеется. Теоретически, значит, могу и насиловать.

Если вор не пойман-это не значит ,что он не вор.
Вы видимо никогда не поймете и вам бесполезно что-то обьяснять.
Подделки продавать нельзя даже если она в компании с нормальными фигурами.
На соседнем форуме вас просто бы забанили пожизненно.

[Dinapart]

В ссылке будут выставлены еще много фигур для продажи. Если что-то заинтересует, пишите, звоните, спрашивайте. Отвечу, объясню.

Продажа многих фигур фальшаков (новоделов, повторов, "копий", etc.), даже сопровождаемая "ответами и объяснениями" - это разве не УДАР по репутации?
Мне очень горько было читать эту тему.

 

А в чем "удар"?
Если есть такой человек, кому я продал фальшак вместо оригинала, пусть скажет.
Пока же такого человека нет, считаю все упреки в мой адрес несостоятельными!
Тогда меня смело можно привлекать за изнасилование - "инструмент" ведь имеется. Теоретически, значит, могу и насиловать.

Если вор не пойман-это не значит ,что он не вор.
Вы видимо никогда не поймете и вам бесполезно что-то обьяснять.
Подделки продавать нельзя даже если она в компании с нормальными фигурами.
На соседнем форуме вас просто бы забанили пожизненно.

 

Согласна с Вами, уважаемый 'Clark', продавать фальшаки нельзя. Но в "Продажах" нашего форума этих статуэток нет, если бы выставил туда продавец - администрацией тотчас были бы сделаны выводы
и соответствующие действия, уверяю Вас...
НО тема эта очень полезна для всех, в первую очередь - как наглядное пособие для начинающих собирателей фарфора. Отношение своё к продавцам подобного товарца вправе сделать каждый сам, для этого существует система "репутация".
Благодарю уважаемого gadsimti за открытие этой темы.
С уважением.

[Older]

Если вор не пойман-это не значит ,что он не вор.

 

Надеюсь, Вы не меня назвали так?
Или никаких других аргументов, кроме "сам дурак!", у Вас нет?

[Older]

Я действительно не понимаю - почему продавать, поддельные под известные брэнды, джинсы можно. И многие из Вас их носят. Как и "левые" сумочки, часы, обувь... Да все, что угодно!
А фарфор - нельзя! Даже, предупредив, что это не оригинал! Почему?
Ведь мало у кого есть средства и возможности купить оригинальную "Хирургию". И, если человек готов купить "копию" (фальшак, не оригинал, фуфло), ЗНАЯ, что это не оригинал, почему ее нельзя продавать?
Мы давно уже живем в другом , не советском, мире. Посмотрите на себя, на свою одежду, технику, продукты, спиртное и сигареты... Вы уверены, что все у Вас оригинальное? Что ничего не подделано?
И ведь большинство из Вас СОЗНАТЕЛЬНО покупают подделку!

 

Кстати, в отличии от "левых" сигарет, "левый" фарфор через какое-то время станет предметом коллекционирования.
Все "условия" для этого есть. Это и многообразие, и "ограниченный тираж", и предмет своего времени.

[olirka]

В моих репутациях есть всего 1 негативный отзыв. И он почему-то не от участников жарких споров, за участие в которых я его и получила в свое время. Мои оппоненты оказались благороднее зевак и зрителей.
Мысль вслух, но я считаю нужным выссказать её именно в этой теме.

[Dinapart]

Уже который раз ловлю себя на мысли, что некоторые просят оценки или атрибуции с целью "уточнить" насколько "настоящим" выглядит якобы старое, а на самом деле новоиспеченое творение, а если не выглядит, то в каком месте именно, чтобы исправить-подкорректировать. Короче, пытаются отточить свое мастерство посредством форума. И с одной стороны, может и действительно несведующий человек обращается за помощью, и как не подсказать, а с другой стороны форум работает на руку мошенникам. И масштабы поражают. Грустно..

 

Поднимали мы на форуме подобные темы и уже не раз... В общем и целом пришли к выводу, что только СОБСТВЕННЫЕ ЗНАНИЯ могут сберечь кошелёк и веру в людей. Поэтому и разбираем, и помогаем отличить оригиналы от фальшаков, когда обращаются люди.
При современных информационно-технических ресурсах если не у нас, то в других местах фуфлоделы будут "оттачивать" рукоблудие своё, и мы ничего не сможем сделать.
Повторюсь - лучшее "оружие" против фуфлоделов - знания. Все фальшаки из этой темы приблизительно 2006-2008 года выпуска, новые, 2010-2012 года - намного уродливей и легко вычисляются (см.ссылку)
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...=3783&st=56 по-моему. Поэтому нашей вины в потворстве рукоблудам не вижу
С уважением.

[Dinapart]

Я действительно не понимаю - почему продавать, поддельные под известные брэнды, джинсы можно. И многие из Вас их носят. Как и "левые" сумочки, часы, обувь... Да все, что угодно!
А фарфор - нельзя! Даже, предупредив, что это не оригинал! Почему?
Ведь мало у кого есть средства и возможности купить оригинальную "Хирургию". И, если человек готов купить "копию" (фальшак, не оригинал, фуфло), ЗНАЯ, что это не оригинал, почему ее нельзя продавать?
Мы давно уже живем в другом , не советском, мире. Посмотрите на себя, на свою одежду, технику, продукты, спиртное и сигареты... Вы уверены, что все у Вас оригинальное? Что ничего не подделано?
И ведь большинство из Вас СОЗНАТЕЛЬНО покупают подделку!

 

Кстати, в отличии от "левых" сигарет, "левый" фарфор через какое-то время станет предметом коллекционирования.
Все "условия" для этого есть. Это и многообразие, и "ограниченный тираж", и предмет своего времени.

 

Игорь, если бы на этих новодельных статуэтках не стояло ворованное фальшивое клеймо ЛФЗ, то продажа их не вызывала бы таких негативных эмоций.
Покупать новоделы или не покупать решал бы каждый сам.
На Ваших статуэтках поддельные клейма стоят!
Поэтому называю вещи своими именами: воровство - воровством, потворство фуфлоделам - причастностью к воровству, и не стоит сводить всё к примерам такого же бесстыдного воровства по другим группам товаров.

 

Извините.