Загадочные бараны,Гжель?

[Mina1]

Купил на Вернисаже барана,продавец говорит-Гжель.Тяжелый..( вес-1.105 грамм.) Пока ехал домой-вспомнил,что есть такой ( покупал давно вместе с овцой).Да и гжельский баран с овцой -ещё вопрос..Дома сравнил похоже да не тоже-отличаются предметы маленько формой-плинты разной формы и длины(овальное основание-165 см,"прямоугольное"-155 см),роспись правда идентичная и вес другой-850 грамм.Что думаете уваж .эксперты, редкий ли предмет купил и кто производитель? С уваж..

post-13443-1359816585_thumb.jpg

post-13443-1359816609_thumb.jpg

post-13443-1359816625_thumb.jpg

post-13443-1359816642_thumb.jpg

post-13443-1359816664_thumb.jpg

post-13443-1359816675_thumb.jpg

[maxdoronin]

Добрый Вечер!похоже что оба ваших "барана" Дмитровский Фарфоровый Завод (Вербилки)

[Mina1]

Добрый вечер ув.maxdsoronin !Вы меня несказанно обрадовали-Вербилки,ДФЗ... Хотелось бы узнать на чём основаны ваши выводы. С уваж..

[maxdoronin]

Может конечно ошибаюсь,но у меня точно такой же в белье,год назад пытался атрибутировать и нашел в сети идентичного с клеймом Вербилки.вот и всё ,более конкретного вам сказать ничего не могу.
PS.на молотке продается как вербилки

Изменено 2 Февраля 2013 пользователем maxdoronin

[алёшка]

Баран Вербилки. Гжельский значительно отличается от данного и втречается редко в продаже.

[Гость Пружина]

Купил на Вернисаже барана,продавец говорит-Гжель.Тяжелый..( вес-1.105 грамм.) Пока ехал домой-вспомнил,что есть такой ( покупал давно вместе с овцой).Да и гжельский баран с овцой -ещё вопрос..Дома сравнил похоже да не тоже-отличаются предметы маленько формой-плинты разной формы и длины(овальное основание-165 см,"прямоугольное"-155 см),роспись правда идентичная и вес другой-850 грамм.Что думаете уваж .эксперты, редкий ли предмет купил и кто производитель? С уваж..

Я вижу баранов от одного производителя, различие только в толщине черепка.
По поводу гжельский - не гжельский, склоняюсь ко второму варианту. Свои мысли и сравнительный анализ изложил полтора года назад на форуме Насоновых. Вы в этой теме принимали участие, с тех пор моё мнение не изменилось.
Для тех, кто желает прочитать, могу дать ссылку в ЛС.

[Mina1]

Ув.maxdoronin,извините за назойливость.Поясните фразу:"у меня точно такой же в белье"..У вас правый или левый предмет? С уваж..

[maxdoronin]

Ув.maxdoronin,извините за назойливость.Поясните фразу:"у меня точно такой же в белье"..У вас правый или левый предмет? С уваж..

Предмет хороший.в белье думаю потому что несортный.если интересно завтра выставлю фото,(предмет на работе) Изменено 2 Февраля 2013 пользователем maxdoronin

[Mina1]

Ув. Михаил, полностью согласен с вашей первой фразой"Я вижу баранов от одного производителя,различие .....в толщине черепка"Если вас правильно понял, то вы за -ДФЗ.,Вербилки.Хорошо,тогда скажите пожалуйста откуда у ДФЗ такой толщины черепок,что предмет высотой около 17,5 см весит более одного килограмма?С уваж..

[Гость Пружина]

Если вас правильно понял, то вы за -ДФЗ.,Вербилки.Хорошо,тогда скажите пожалуйста откуда у ДФЗ такой толщины черепок,что предмет высотой около 17,5 см весит более одного килограмма?С уваж..

Я не знаю чьи бараны и не говорил, что они вербилковские. Уверен, что не Гжель, только и всего...

[Mina1]

Спасибо большое всем за ответы.Сегодня какой-то вечер взаимного недопонимания. Примеры:1."гжельский-не гжельский".Ответ: "Вы за ДФЗ." 2.Вопрос:"Правый или левый предмет?".Ответ:"Предмет хороший" .Может быть кто нибудь "вернется к нашим баранам"- они остались без атрибуции. С уваж..

[maxdoronin]

Спасибо большое всем за ответы.Сегодня какой-то вечер взаимного недопонимания. Примеры:1."гжельский-не гжельский".Ответ: "Вы за ДФЗ." 2.Вопрос:"Правый или левый предмет?".Ответ:"Предмет хороший" .Может быть кто нибудь "вернется к нашим баранам"- они остались без атрибуции. С уваж..

Точно недопонимание,вопрос правый или левый предмет был понят-оригинальный или фуфло.завтра представлю на рассмотрение в этой теме.С Уважением.

[maxdoronin]

как и обещал вот фото моего барана
post-19191-1359874227_thumb.jpgpost-19191-1359874237_thumb.jpgpost-19191-1359874246_thumb.jpgpost-19191-1359874254_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Купил на Вернисаже барана,продавец говорит-Гжель.Тяжелый..( вес-1.105 грамм.) Пока ехал домой-вспомнил,что есть такой ( покупал давно вместе с овцой).Да и гжельский баран с овцой -ещё вопрос..Дома сравнил похоже да не тоже-отличаются предметы маленько формой-плинты разной формы и длины(овальное основание-165 см,"прямоугольное"-155 см),роспись правда идентичная и вес другой-850 грамм.Что думаете уваж .эксперты, редкий ли предмет купил и кто производитель? С уваж..

Я вижу баранов от одного производителя, различие только в толщине черепка.
По поводу гжельский - не гжельский, склоняюсь ко второму варианту. Свои мысли и сравнительный анализ изложил полтора года назад на форуме Насоновых. Вы в этой теме принимали участие, с тех пор моё мнение не изменилось.
Для тех, кто желает прочитать, могу дать ссылку в ЛС.

 

С удовольствием прочитаем все. Полезные ссылки на дружественные ресурсы только приветствуются

[Mina1]

Спасибо,maxdonin.Сравним ваш предмет,чтобы роспись не отвлекала, с гжельским..

post-13443-1359877739.jpg

post-13443-1359877750.jpg

[Гость Пружина]

С удовольствием прочитаем все. Полезные ссылки на дружественные ресурсы только приветствуются

Тогда вот она, правда, почему-то там внутренние ссылки не работают: http://forum.collectors.ru/index.php?showt...%E1%E0%F0%E0%ED

[Mina1]

Ну,что же,тоже возьму несколько фото с дружеского сайта( у Сергея Мих-ча)Вот фото "подруги" барана с чётким клеймом (артельная Гжель)).Второе фото с барана -клеймо нечёткое. С уваж..

post-13443-1359885952_thumb.jpg

post-13443-1359885973_thumb.jpg

post-13443-1359885991_thumb.jpg

[Потомок]

И всё таки чей же баран?
Пытаюсь продать такого же!
А ответить людям что либо вразумительное не могу!
Одна барышня высказала мнение что предмет Азаровой!
С ув!

[maxdoronin]

Согласен,уже надо точно атрибутировать баранов,чьих будут!видимо вопрос висит уже не один год...

[Гость Пружина]

Mina1, вот попалась в проданных на Молотке подружка ваших баранов.

 

post-8023-1359986752_thumb.jpg
post-8023-1359986747.jpg

[Mina1]

Спасибо за фото,Михаил.Решил продолжить тему..Даю фото барана и овцы-сделаны на одном производстве.

post-13443-1359998751_thumb.jpg

post-13443-1359998782_thumb.jpg

post-13443-1359998814_thumb.jpg

[Mina1]

А теперь сравним гжельскую овцу(бельё) с овцой в росписи. Форма у овец идентична,есть некоторое отличие по дну.

post-13443-1359999552_thumb.jpg

post-13443-1359999605_thumb.jpg

post-13443-1359999635_thumb.jpg

post-13443-1359999657_thumb.jpg

[Гость Пружина]

Согласен, в случае с овцой видится одна форма. И только.
Остаётся найти среди гжельских работ дно идентичное овечке с травкой(при условии, конечно, что Вы до сих пор допускаете её гжельское происхождение).

[Mina1]

А теперь последний шаг.Посмотрим внимательно на дно обоих предметов.-контур у плинтов совпадает,внутренние части дна тоже. Что же делать с бортиком,на котором клеймо.?А ничего-на первой серии фигурок у артельной Гжели его не было . С уваж..

[Гость suriken]

А Кунгур отпадает?

[Гость suriken]

А Кунгур отпадает?

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...c=2941&st=0

[Гость suriken]

А Кунгур отпадает?

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...c=2941&st=0

Aleksi атрибутировал похожую овцу :Бессарабова Н.И. выпускалась в Кунгуре, и Турыгино (артель "Художественаа керамика)

[Mina1]

Спасибо suriken за вопрос- он позволяет закончить атрибуцию и тему. Вот два фото.На одной- баран из Кунгура, а на другой- обсуждаемый предмет из фарфора.Предметы имеют похожие формы.следовательно у них один автор-Бессарабова.Можно ли отнести белоснежного барана к Кунгуру ? Маловероятно.Во- первых, география их кучности -Московская область, а не Пермская..,во-вторых кунгурская артель не работала с фарфором,в-третьих,мизерный выпуск продукции этой артели -на просторах нашей страны её не видно. С уваж..

post-13443-1360091686_thumb.jpg

post-13443-1360091704.jpg

[Гость Пружина]

Подниму тему, т.к. впервые мне попался баран с гжельским дном и даже фрагментом штампика сортности. Этого(своего ) барана могу с уверенностью назвать гжельским.
Кстати, у баранов с неправильным дном рога были всегда полностью золотыми. У гжельского же с золотыми полосками-впадинками, как и у этого

 

post-8023-1458329940_thumb.jpg post-8023-1458329951_thumb.jpg post-8023-1458329957_thumb.jpg post-8023-1458329967_thumb.jpg post-8023-1458329986_thumb.jpg post-8023-1458329992_thumb.jpg

[Потомок]

Спасибо!
Регионально приивязывали к Вербилкам!
Так как чаще всего встречается в данном районе!
На днях пришел в очередной раз такой же!
Спасибо!
С ув!