bunter Опубликовано 17 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 Отметился наш герой в Эрмитаже с бюстом Мадам дю Барри. Доверил-таки ему Людовик изваять свою пассию! Это же как Ленина изобразить! Я шестилетним мальчишкой Ленина рисовал в разных видах, так всю семью чуть не упек за решетку, перепугал страшно весь подъезд! post-19312-1371493563_thumb.jpg А вот еще небольшая загадка на ту же тему. Кто говорит, что это один из эскизов нашего дядьки, а кто-то сомневается...post-19312-1371493686_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PARKAL_2009 Опубликовано 17 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 Но вот еще есть какой вопрос: скаредный аукционист заявляет, что эта терракотовая скульптура 1759 года стала прообразом мраморной скульптур, которую автор изваял на ее основе. Лувр же говорит, что вот, мол, у нас есть мраморная статуя. Она потом стала настолько популярной, что ее повторы встречаются и в терракотте, и в бронзе. Этот дядька - бог реки - которого я показывал, из Севра. Божатся, что на дне вырезанные в тесте луи имеются. Какая версия форумчанам кажется логичнее? P.S. Ну что - продать лес и мельницу за него? 'bunter',Алексей,добрый вечер.Ну умеете Вы душу разбередить)))Лично мне кажется наиболее правдоподобным и логичным,что вначале был мрамор,потом-терракота.P.S.Конечно продать!При условии,что алмазный прииск,всё-же,останется в наличии))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgute Опубликовано 17 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 Очень смысловой портрет самого скульптора. На заднем плане портрета скульптура Пьера Корнеля находящаяця в Лувре. Терракота 156 см. post-13103-1371496776_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 17 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 'bunter',Алексей,добрый вечер.Ну умеете Вы душу разбередить)))Лично мне кажется наиболее правдоподобным и логичным,что вначале был мрамор,потом-терракота.P.S.Конечно продать!При условии,что алмазный прииск,всё-же,останется в наличии))) Алена, вот и я тоже так думаю. Для Севра было обычным делом повторять в фарфоре и терракоте мраморные скульптуры. Так что "скульптор короля", наверно, своих пальцев в этой глине не оставил, хотя его авторства никто не оспаривает. Вт и еще вариант. post-19312-1371496470_thumb.jpg P.S. А над лесом с мельницей надо всерьез подумать. Эстимейт-то на европейском ауке пятизначной цифрой выражается, между прочим... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 17 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 (изменено) Очень смысловой портрет самого скульптора. На заднем плане портрета скульптура Пьера Корнеля находящаяця в Лувре. Терракота 156 см. Спасибо, Ольга! Выбор скульптуры Корнеля наводит на размышления. Перенос на себя главной корнелевской дилеммы - борьбы чувства и долга? Или его принципа изображать людей такими, какими они должны быть? А вот, кстати, чтобы два раза не вставать - один из вариантов образа бога реки. post-19312-1371498215_thumb.jpg Изменено 17 Июня 2013 пользователем bunter Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PARKAL_2009 Опубликовано 17 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 А над лесом с мельницей надо всерьез подумать. Эстимейт-то на европейском ауке пятизначной цифрой выражается, между прочим... Тогда может обратить свои взоры на дядьку с Christie's?Если уж совсем без него не жить... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PARKAL_2009 Опубликовано 17 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 Раз уж речь у нас зашла о дядьках,кто узнает автора? post-9411-1371498962_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 17 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 Тогда может обратить свои взоры на дядьку с Christie's?Если уж совсем без него не жить... Того в 2003 году продали если не ошибаюсь, хромого, помятого, из 19 века. Нет, на Кристи был не тот, не тот... У нашего-то вон как глаза сверкают. Над волнами клочья пены летят. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
PARKAL_2009 Опубликовано 17 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 Раз уж речь у нас зашла о дядьках,кто узнает автора? Эх,не то фото поставила)))На подписи всё,ну всё видно!!! Тоже ,кстати,речная тема:"Река Нил" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olgute Опубликовано 17 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 17 Июня 2013 Очень смысловой портрет самого скульптора. На заднем плане портрета скульптура Пьера Корнеля находящаяця в Лувре. Терракота 156 см. Спасибо, Ольга! Выбор скульптуры Корнеля наводит на размышления. Перенос на себя главной корнелевской дилеммы - борьбы чувства и долга? Или его принципа изображать людей такими, какими они должны быть? Алексей, все куда проще. Жан Жак Каффиери изображен в момент его славы как "Королевского скульптора". А изображенная скульптура Корнеля подчеркивает значимость его как скульптора, т.к именно с нее Каффиери начал ваять по заказу графа д’Анживийе скульптуры для "Галереи великих людей Франции". П.С. Жак Каффиери (Jacques Caffieri) это его отец, а наш герой это сын Jean-Jacques Caffieri (Жан-Жак Каффиери) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gree Опубликовано 18 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 18 Июня 2013 Алексей, а не этот, случаем, аукционист? Лично у меня показанный Вами экземпляр никаких сомнений не вызывает http://www.christies.com/lotFinder/lot_det...bjectID=4138846 По династии на ссылке в конце есть и об авторе Реки Нет, не этот. У Christie's цена гуманная по этому лоту, я бы и не советовался. Ну немножко потолкались люди на торгах, но все равно не буянили. Нынешний аукционист - кровопийца. И его идея в том, что этот лот не поздний повтор 19 века, а прототип. Отсюда владелец хочет вечного счастья и достатка от продажи скульптуры. Алексей, мнение, Ваш аукционист свистит как сапожник, которого когда-то Clark показывал. Изначальный скульптурный прототип «Un Fleuve», приписываемый(!) руке Jean-Jacques Caffieri, тоже в Лувре. Вещь маленькая – 19 см. Приобретен musée du Louvre в 1950 г. http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CPicZ.aspx?E=2C6NU0X892IP Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 18 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 18 Июня 2013 Алексей, мнение, Ваш аукционист свистит как сапожник, которого когда-то Clark показывал. Изначальный скульптурный прототип «Un Fleuve», приписываемый(!) руке Jean-Jacques Caffieri, тоже в Лувре. Вещь маленькая – 19 см. Приобретен musée du Louvre в 1950 г. http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CPicZ.aspx?E=2C6NU0X892IP Спасибо, Сергей! См. пост №211. Это он. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
gree Опубликовано 18 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 18 Июня 2013 Еще любопытно, что за причендала в руках у дядечки? На боевое оружие (топор, секиру) – не похоже post-19415-1371542566_thumb.jpg Версия, может, руль речного судна? Чтобы, как богу Реки положено, повелевать течениями, потоками на стремнине?post-19415-1371542577_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 18 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 18 Июня 2013 (изменено) Версия, может, руль речного судна? Чтобы, как богу Реки положено, повелевать течениями, потоками на стремнине?Так точно - кормило! Изменено 18 Июня 2013 пользователем bunter Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 18 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 18 Июня 2013 Алексей, все куда проще. Видите, а я прельстился красивыми черными глазами, напридумывал себе всё, как девушка на выданье.... А они все хитрые и расчетливые, не прочь воспользоваться простодушием и доверчивостью... Он, Жан-Жак, кстати, так и не женился за всю жизнь, помер бездетным... Тоже ведь что-то, да значит. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 19 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 Уважаемые участники форума - Как показала предыдущая скульптура и ее автор, французы хитры и коварны. С легкостью втираются в доверие и проникают в простые души. Предлагаю для разнообразия поглядеть на парадоксальный предмет, выставленный на продажу - пивную кружку шинуазри. Прошу ваших мнений по четырем вопросам:1. Настоящая? 2. Каких годов?2. Если настоящая, то может ли быть работой самого Johann Gregorius Hoeroldt?3. Если настоящая, то сколько может стоить?(Прим.: Иностранным аукционистам, равно как и французам, доверять следует только в самых крайних случаях! ) Заранее благодарен! post-19312-1371626600_thumb.jpg post-19312-1371626607_thumb.jpg post-19312-1371626613_thumb.jpg post-19312-1371626620_thumb.jpg post-19312-1371626626_thumb.jpg post-19312-1371626631_thumb.jpg post-19312-1371626637_thumb.jpg post-19312-1371626645_thumb.jpg post-19312-1371626650_thumb.jpg post-19312-1371626657_thumb.jpg post-19312-1371626663_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Solovlad Опубликовано 19 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 Доброго всем дня. bunter, в последний раз поверим этим иностранным ...нистам, но предмету доверяю больше.У меня сомнений нет и должна быть 1-я треть. А по цене- вот столько Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 19 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 (изменено) Доброго всем дня. bunter, в последний раз поверим этим иностранным ...нистам, но предмету доверяю больше.У меня сомнений нет и должна быть 1-я треть. А по цене- вот столько Спасибо большое за ответ по существу! А мог САМ ее расписывать? Если бы у Вас был открытый валютный счет в Госбанке СССР на покупку фарфоровых предметов, Вы бы сколько не пожалели денег на эту кружку - чисто чтоб пивка попить? Ну и чтоб страну Советов не обескровить тоже? (Это насчет вопросов 3 и 4). А в качестве общего замечания для уважаемых форумчан - мы понимаем, что не всякий предмет шинуазри - мейсенский. Кроме фальсификаторов были и добросовестные имитаторы. Вот, например, вовсе Nymphenburg, ок. 1760 г. post-19312-1371650793_thumb.jpg Изменено 19 Июня 2013 пользователем bunter Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Solovlad Опубликовано 19 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 По поводу авторства сказать ничего не могу. Есть ли где нибудь подпись или монограмма?А сколько просят за этот парадокс? Чашечка замечательная, цвета пышные, форма изумительная.С ув. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 19 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 По поводу авторства сказать ничего не могу. Есть ли где нибудь подпись или монограмма?А сколько просят за этот парадокс? Подписи и монограммы нигде нет. Однако много подобных предметов есть в известной Marouf Collection. Опираясь на их атрибуцию, можно с известной долей уверенности предположить, что автор росписи действительно Hoeroldt. Кружка датируется 1724 г. Резерв 16.200 евро, эстимейт 18.000-22.000. Плюс 27% аукционной комиссии. ...Недешево. Хотя как посмотреть: вот еще предмет. Высота 4.5 см., диаметр 8.5 см. Эстимейт 65,000 - 75,000 евро плюс те же 27%. Не ранее 1733 года, судя по полотну, с которого сделана роспись. post-19312-1371663847_thumb.jpg post-19312-1371663852_thumb.jpg post-19312-1371663859_thumb.jpg post-19312-1371663864_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Solovlad Опубликовано 19 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 Табакерка, как мне кажется, будет попозже-середина>вторая треть. Несмотря на портрет Августа Сильного( это он?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 19 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 Табакерка, как мне кажется, будет попозже-середина>вторая треть. Несмотря на портрет Августа Сильного( это он?) Нет, это Август III, король польский и великий герцог литовский, он же Фридрих Август II. Наследник. Лентяй, праздный и никчемный. Поскольку в 1763 году он помер, то, с учетом его следа в истории, маловероятно, чтобы его портреты появлялись на табакерках после кончины. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Solovlad Опубликовано 19 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 bunter, и всё же считаю, что табакерка от середины и попозже. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Solovlad Опубликовано 19 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 19 Июня 2013 Я начинаю беспокоиться, никого нет. Может быть неудачно пошутил со смайликом? Тема то открыта!С уважением, Solovlad. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 20 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 Июня 2013 Я начинаю беспокоиться, никого нет. Может быть неудачно пошутил со смайликом? Тема то открыта!С уважением, Solovlad. Открыта-открыта. Тем более, что у меня в голове еще один вопрос к уважаемым форумчанам вертится: "Что делает изображенный на кружке злодейского вида китаец в фонтане со змеями? За чем с таким интересом наблюдает с безопасного расстояния другая китайская пара, этакий мандарин со своей бинь (или гуй фей, кто их разберет)? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Марья-искусница Опубликовано 20 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 20 Июня 2013 Уважаемые участники форума - Как показала предыдущая скульптура и ее автор, французы хитры и коварны. С легкостью втираются в доверие и проникают в простые души. Предлагаю для разнообразия поглядеть на парадоксальный предмет, выставленный на продажу - пивную кружку шинуазри. Прошу ваших мнений по четырем вопросам:1. Настоящая? 2. Каких годов?2. Если настоящая, то может ли быть работой самого Johann Gregorius Hoeroldt?3. Если настоящая, то сколько может стоить?(Прим.: Иностранным аукционистам, равно как и французам, доверять следует только в самых крайних случаях! ) Заранее благодарен! Добрый вечер! А почему сразу Херольд? Там по китайцам Штадлер большим виртуозом был Я бы по фотографии не осмеливалась на настоящесть проверять, непременно надо в руках держать)))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 20 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 Июня 2013 Добрый вечер! А почему сразу Херольд? Там по китайцам Штадлер большим виртуозом был Я бы по фотографии не осмеливалась на настоящесть проверять, непременно надо в руках держать)))) И снова спасибо Вам! Вы, конечно, правильно Johann Stadler привели в пример. Ничуть не настаивая на своем мнении, все-таки тихонько пискну, что их манера кажется разной - Херольд стремился к объему, колоритной росписи лиц и фигур, Штадлер - к большей двухмерности изображений, но точности и тонкости линий. Живопись кружки достоверна, но такой предмет, который потенциально может украсить любую коллекцию мейсенского фарфора и одновременно опустошить кошелек, как Вы справедливо заметили, по фото покупать невозможно. P.S. Кружка мне очень нравится с виду, а вот табакерка, я думаю, нового хозяина не обретет. Не за такую цену, хоть Август III ее замусоль в руках вдрызг Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Solovlad Опубликовано 20 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 20 Июня 2013 bunter, если я правильно понял Ваш намёк о принадлежности табакерки Августу|||, буду возражать до потери пульса. ( Есть провенанс? ) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
bunter Опубликовано 21 Июня 2013 Автор Поделиться Опубликовано 21 Июня 2013 bunter, если я правильно понял Ваш намёк о принадлежности табакерки Августу|||, буду возражать до потери пульса. ( Есть провенанс? ) Solovlad, из меня спорщик никудышный. Опираясь исключительно на здравый смысл и статистику уходов мейсенских табакерок 18 века, я думаю, что эстимейт в 65-75 килоевро может быть поставлен малюсенькому фарфоровому предмету, имеющему не столько художественную, сколько историческую ценность. Иначе, он может быть поставлен по требованию комитента, который внезапно и без контроля лечащего врача прекратил прием солей лития. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olsan Опубликовано 21 Июня 2013 Поделиться Опубликовано 21 Июня 2013 bunter, если я правильно понял Ваш намёк о принадлежности табакерки Августу|||, буду возражать до потери пульса. ( Есть провенанс? ) Добрый день! Уж очень хочется узреть ваши возражения....... И может даже по присутствовать при потери пульса....... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти