alexcher Опубликовано 20 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Цитата из 2-х томника Насоновых "Марки сов. фарфора, фаянса и майолики", том2, стр.-46: "В сентябре 1942г. в прифронтовой полосе, в одноэтажном здании завода открылся райпромкомбинат. он выпускал техн. фарфор для военных нужд..., а также несколько образцов скульптуры-"Кот в сапогах", "Медведь с сумкой", "Девочка с козой". Все эти фигурки известны и размещены в теме "Бронница" и у Насоновых в каталогах. В недавно вышедшем каталоге Л.Карпинской-Романюк "Полонский ЗХК" я с удивлением обнаружил, что некоторые статуэтки из этой серии отнесены к ПЗХК, причем 1910г., 1915г., нач. 20-го вв.В моей коллекции имеется целый ряд фигурок, которые явно от одного "папы" - и стилистически и качество фарфора и краски об этом говорят. Я склонен отнести свои фигурки к Бронницкому, а вернее к Мстинскому райпромкомбинату (до 1960-х гг. Бронницы носили имя - Мста). Период, предполагаю - 2-я половина 1940-х - 1950-е годы. Приглашаю всех к дискуссии. Интересно мнение Людмилы Карпинской по этим фигуркам. Почему она отнесла их к ПЗХК?Для начала размещаю все фигурки вместе. post-11442-1384971435_thumb.jpg 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Марина Алексеевна Опубликовано 20 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Тему переношу в раздел консультаций. Тема интересная Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 20 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Были предположения, что к этому же предприятию относятся обезьяна (здесь), медвежонок (здесь) и оленёнок (здесь). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Geronimo Опубликовано 20 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Крайний справа мальчик в треугольной панаме не советский Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olirka Опубликовано 20 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...54370&st=77 Пост номер 82 так и остался без ответа. Может, хотя бы здесь получу?Спасибо за тему. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 20 Ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано 20 Ноября 2013 Были предположения, что к этому же предприятию относятся обезьяна (здесь), медвежонок (здесь) и оленёнок (здесь). Спасибо за ссылки, внимательно посмотрел. Возможно это Бронница, только завод "Пролетарий" (1946-1957гг. Смотри Насоновых, т.1.Стр.202). Просьба поделиться более четкими клеймами, у кого они есть. Мои "Мишка" и "Обезьянка", к сожалению, без клейм. post-11442-1384984348_thumb.jpg post-11442-1384984358_thumb.jpg post-11442-1384984368_thumb.jpg post-11442-1384984377_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 21 Ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2013 Крайний справа мальчик в треугольной панаме не советский На чем базируется Ваше утверждение? У меня тоже есть сомнение, на которое наталкивает только одна деталь - это отводки поталью (под золото). На остальных фигурках этого не наблюдается. А так стилистика, краски, качество фарфора, небрежность в исполнении - все говорит в пользу нашего изделия.post-11442-1385041157_thumb.jpg post-11442-1385041169_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Geronimo Опубликовано 21 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2013 Крайний справа мальчик в треугольной панаме не советский На чем базируется Ваше утверждение? У меня тоже есть сомнение, на которое наталкивает только одна деталь - это отводки поталью (под золото). На остальных фигурках этого не наблюдается. А так стилистика, краски, качество фарфора, небрежность в исполнении - все говорит в пользу нашего изделия. Хотя бы , одежда не наша --- дно не характерное для этого завода , позолота и т.д. и т.п. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Geronimo Опубликовано 21 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 21 Ноября 2013 Вот ещё пара экспонатов из этой серии post-7359-1385049144_thumb.jpgpost-7359-1385049169_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 22 Ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано 22 Ноября 2013 Возможно, фигурки этой серии выпускались на разных заводах? Донышки у них двух типов. На фото я их сгруппировал. Что на этот счет скажут технологи-фарфористы? Возможно, "Девочка с книгой" выпускалась и на артели "Керамик"? Вот сравните две - обратите внимание на руку, складки одежды, роспись лица. Девочку справа можно смело отнести к 1950-м годам, судя по школьной форме. Слева - возможно, более ранняя. Пластика у нее более тонкая. Людмила Романюк в своей книге относит ее к 1910 г. Ваше мнение. post-11442-1385120566_thumb.jpg post-11442-1385120581_thumb.jpg post-11442-1385120592_thumb.jpg post-11442-1385120603_thumb.jpg post-11442-1385120717_thumb.jpg post-11442-1385120727_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
olirka Опубликовано 30 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2013 тема ушла на 6 страницу...СОС!!! а воз и ныне где-то там.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 30 Ноября 2013 Автор Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2013 Сам удивляюсь, почему-то эту тему трудно раскачать. Где мнение технологов по поводу разных донышек? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 30 Ноября 2013 Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2013 Проходило упоминание, что отличительным признаком этой серии являются зелёные линии или пометки на донышках. post-20300-1385850913_thumb.jpgpost-20300-1385850918_thumb.jpgpost-20300-1385850924_thumb.jpgpost-20300-1385850946_thumb.jpgpost-20300-1385850954_thumb.jpgpost-20300-1385851208_thumb.jpgpost-20300-1385851003_thumb.jpgpost-20300-1385851037_thumb.jpgpost-20300-1385851047_thumb.jpg 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 1 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2013 Ещё одна статуэтка, возможно, из этой же серии. post-20300-1385864345_thumb.jpgpost-20300-1385864351_thumb.jpgpost-20300-1385864356_thumb.jpg 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 2 Декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2013 Проходило упоминание, что отличительным признаком этой серии являются зелёные линии или пометки на донышках. Согласен, но не все помечены. Возможно, такие статуэтки выпускались в разное время или разными заводами? Вот для примера... Обратите внимание на собачку и роспись. post-11442-1386016501_thumb.jpg post-11442-1386016510_thumb.jpg 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 2 Декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2013 Еще фото с другого ракурса... post-11442-1386017072_thumb.jpg post-11442-1386017085_thumb.jpg 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 6 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2013 post-20300-1386336858_thumb.jpgpost-20300-1386336864_thumb.jpgВсё-таки обезьяна райпромкомбинат (рпк на клейме), а не Пролетарий. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 6 Декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2013 a-m-g2012, клеймо РПК не нашел у Насоновых. Получается - неопубликованное? Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 11 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2013 post-20300-1386747850_thumb.jpgpost-20300-1386747855_thumb.jpgМне кажется, у девочки с цыплёнком такое же клеймо (РПК). 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 18 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2013 Лыжник и варианты дна этой статуэтки. post-20300-1387348518_thumb.jpgpost-20300-1387348531_thumb.jpgpost-20300-1387348525_thumb.jpgpost-20300-1387348536_thumb.jpg 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 18 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2013 "Лошадка с возом" и варианты дна. post-20300-1387379061_thumb.jpgpost-20300-1387379067_thumb.jpgpost-20300-1387379071_thumb.jpgpost-20300-1387379076_thumb.jpgpost-20300-1387379081_thumb.jpg 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергеев Опубликовано 18 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2013 (изменено) В первом сообщении на фото есть "девочка с мишкой" - она же есть здесь(каталог "Возрождение") с четким клеймом "ЗБВ"http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...c=2688&st=7 Мое мнение, завод "Возрождение" не является наследником Мстинского райпромкомбината. Последний по существу закрыли в начале шестидесятых, цех передали "Пролетарию", полностью заменили в цеху оборудование и три года выпускали унитазы...Затем снова волевым решением в тех же помещениях разместили завод по выпуску художественных изделийдля населения , который и назвали "Возрождение"... Предлагаю сделать самостоятельный раздел каталога "Мстинский РПК" и перенести в него все признанные за этим предприятием изделия, такие, как "Обезьянка", "Мишка с мячом" и др.и вот еще "Голубь" post-19473-1387383344_thumb.jpgpost-19473-1387383355_thumb.jpgpost-19473-1387383365_thumb.jpg Это тоже изделия "Мстинского РПК"- сторож для молокапервый:post-19473-1387381812_thumb.jpgpost-19473-1387381793_thumb.jpg и второй:post-19473-1387382300_thumb.jpgpost-19473-1387382286_thumb.jpgpost-19473-1387382269_thumb.jpg Многие из фигурок и на торговых площадках признаются и продаются как "Мстинский РПК" post-19473-1387383017_thumb.jpgpost-19473-1387383002_thumb.jpg С уважением! Изменено 18 Декабря 2013 пользователем Сергеев 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 18 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2013 Наверное, надо окончательно согласовать список. Кстати, Ваш голубь с римскими цифрами "ХIII" разрушил одну из версий, сопровождавших эти статуэтки. Было предположение, что линии на дне означают месяц выпуска. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергеев Опубликовано 18 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2013 (изменено) Здесь кратко из истории Мстинского РПК и завода Возрождение: В сентябре 1942 года в селе Бронница открылся Мстинский Райпромкомбинат, переименованный вскоре в «Стройфаянс». Он выпускал технический фарфор – изоляторы, втулки, колодки, цоколи, электрические и кроватные ролики, позднее – и мелкую скульптуру. С октября 1960 года комбинат перешел на выпуск строительного фаянса – моек, раковин, унитазов. В июле 1963 года здание было отдано фарфоровому заводу «Пролетарий», разместившему в нем литейных цех. Он просуществовал три года, выпуская простейшие чашки с блюдцами без рисунка, так называемое «белье». 1 октября 1966 года на базе литейного цеха завода «Пролетарий» был создан завод «Возрождение». История завода начиналась с помещения площадью 100 квадратных метров, а в 1980-е годы его корпуса занимали уже около 4 тысяч квадратных метров. Перед новым заводом была поставлена задача освоить выпуск сувениров.- See more at: http://artmus.natm.ru/content/kollekciya#s...h.MgedfGk3.dpuf Изменено 18 Декабря 2013 пользователем Сергеев Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергеев Опубликовано 18 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2013 Наверное, надо окончательно согласовать список. Кстати, Ваш голубь с римскими цифрами "ХIII" разрушил одну из версий, сопровождавших эти статуэтки. Было предположение, что линии на дне означают месяц выпуска. Здесь версий много может быть(номер модели, номер рисовальщицы и др.)... А что даст месяц выпуска, если мы точно не знаем года выпуска - написано "позднее – и мелкую скульптуру" - я понимаю, что это явно после войны - года с 1946,а то и позже...Насчет "согласовать" не очень понимаю - как это технически - не все отвечают..."Интересно мнение Людмилы Карпинской по этим фигуркам"- из первого поста - а онанаверное еще не видела этой темы.Наверное проще начать каталог с точно атрибутированного по производителю и далеекакое то время поддерживать на плаву эту тему...?? Ну а дальше, если что, давать работу модераторампо перетаскиванию из каталога в каталог... Будут несогласные - создадут такую же тему, но это,я понимаю, не скоро будет... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alexcher Опубликовано 18 Декабря 2013 Автор Поделиться Опубликовано 18 Декабря 2013 Мое мнение, завод "Возрождение" не является наследником Мстинского райпромкомбината. Последний по существу закрыли в начале шестидесятых, цех передали "Пролетарию", полностью заменили в цеху оборудование и три года выпускали унитазы...Затем снова волевым решением в тех же помещениях разместили завод по выпуску художественных изделийдля населения , который и назвали "Возрождение"... Уважаемый Сергеев, вы противоречите сами себе (см. Ваше сообщение выше). Просьба указать размеры голуба. По-моему мой - идентичный, клеймо с трудом просматривается. Размеры моего голуба: Выс. - 5,7, дл. - 6,9 см.По поводу каталога РПК Вас поддерживаю! Готов поучаствовать! post-11442-1387402698_thumb.jpg post-11442-1387402714_thumb.jpg Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
a-m-g2012 Опубликовано 19 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2013 (изменено) Я тоже считаю, что Мстинский РПК не является предтечей "Возрождения". Аргументом в пользу этой версии, мне кажется, может служить отсутствие переходных статуэток на стыке производств, общих для старого и нового предприятий. Изменено 19 Декабря 2013 пользователем a-m-g2012 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергеев Опубликовано 19 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2013 (изменено) Мое мнение, завод "Возрождение" не является наследником Мстинского райпромкомбината. Последний по существу закрыли в начале шестидесятых, цех передали "Пролетарию", полностью заменили в цеху оборудование и три года выпускали унитазы...Затем снова волевым решением в тех же помещениях разместили завод по выпуску художественных изделийдля населения , который и назвали "Возрождение"... Уважаемый Сергеев, вы противоречите сами себе (см. Ваше сообщение выше). Просьба указать размеры голуба. По-моему мой - идентичный, клеймо с трудом просматривается. Размеры моего голуба: Выс. - 5,7, дл. - 6,9 см.По поводу каталога РПК Вас поддерживаю! Готов поучаствовать! Писал первое сообщение по дырявой памяти, второе цитата - что непонятного? Вроде все по местам расставлено...Или что то не ясно?Голубь в продаже на Озоне - естественно размеров нет. Изменено 19 Декабря 2013 пользователем Сергеев Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергеев Опубликовано 19 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2013 (изменено) .........По поводу каталога РПК Вас поддерживаю! Готов поучаствовать! Дело в том, что фигурки у Вас, я же могу лишь предложить несколько фотографий из инета, в том числе и выставленные в данной теме...Мое мнение, что Вам, как зачинщику темы и обладателю большого количества предметов предприятия и стоит начать каталог, а мы поддержим...Лично я не против использования в каталоге представленных мною в этой теме материалов.С уважением. Изменено 19 Декабря 2013 пользователем Сергеев Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Сергеев Опубликовано 19 Декабря 2013 Поделиться Опубликовано 19 Декабря 2013 Каталог уже создан http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=58830добавляем фотографии! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Рекомендуемые сообщения
Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи
Создать аккаунт
Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!
Зарегистрировать новый аккаунтВойти
Есть аккаунт? Войти.
Войти