Лампадка и подставка, подсвечник?

[Характерник]

Доброго здоровья!
Вот такие предметы.
Прессованное стекло. Предположительно
начало 20 века. Прошу Ув. Коллег высказаться
на тему: такое использование в паре
(не конкретно этих предметов, а вообще)
характерно? Посадка точная - практически без
всякого люфта или заклиниваний.
Заранее признателен за помощь.
С уважением!
post-21645-1385978937_thumb.jpgpost-21645-1385978953_thumb.jpg
post-21645-1385978991_thumb.jpgpost-21645-1385979152_thumb.jpg

[magnacharta]

По моему мнению, Европа, и не производит впечатления начала 20-го века.
Скорее, 70-е - 80- е гг.
Подобной связки не встречала, думаю, что подбор для лампадки.

[Veniamin]

Два отдельных предмета - подсвечник и лампадная вставка, "по случаю" подошедшие друг-другу по размеру(но не более). И тоже думаю что не старые.

[Характерник]

Уважаемые magnacharta и Veniamin,
спасибо за Ваши мнения по паре. Я тоже не встречал
подобной связки. Но у меня пока без ответа вопрос -
откуда такая форма лампадки? По поводу подсвечника
возможно вполне Европа, но по совокупности признаков,
не позднее первой четверти - трети 20в. Лампадка
так-же по совокупности признаков - форма для литья,
степень проваренности стекла, реакция на УФ и др.
скорее всего начало 20го. Вообще-то логически
напрашивается, что такая форма лампадки (с цилиндриком
снизу) специально сделана для использования с подсвечником.
Если даже лампадка не имеет петелек для самостоятельного
подвешивания, то форма низа с цилиндриком-ножкой не нужна
для традиционного внешнего металического подвеса.
С уважением!

[magnacharta]

Вообще-то логически
напрашивается, что такая форма лампадки (с цилиндриком
снизу) специально сделана для использования с подсвечником.
Если даже лампадка не имеет петелек для самостоятельного
подвешивания, то форма низа с цилиндриком-ножкой не нужна
для традиционного внешнего металического подвеса.
С уважением!

Совсем не обязательно, что с подсвечником. Такие лампадки используют как с подвесом, так и
как киотные ( вставляются в металлические основания)
Как пример:

post-3116-1385993548_thumb.jpg

[magnacharta]

Пример современной киотной лампады.

post-3116-1385993801_thumb.jpg

[Характерник]

Спасибо ув. magnacharta,
но я подразумевал лампадки такого вида:
http://monah.clan.su/_fr/0/7804010.jpg
Для традиционных подвесов и подставок
такая форма нелогична. А для использования
с подсвечником удобна.
С уважением!

[Veniamin]

...... Но у меня пока без ответа вопрос -
откуда такая форма лампадки?.....

Всё дело в том, что у Вас не лампадка, а лампадная вставка, как и последующие, которые Вы привели в качестве иллюстрации. А лампадка, если она стеклянная, то состоит из подвеса или, если уж быть совсем правильным, собственно лампадки - стеклянного и вставки - тоже стеклянной. Такие есть. Вот посмотрите
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&id=75909
И все встает на свои места. Изменено 2 Декабря 2013 пользователем Veniamin

[Характерник]

Ув. Veniamin, согласен с Вашим определением
названия, но по сути предыдущий мой вопрос остается.
Почему форма удобная для подсвечника, других обяснений
такой формы я пока не вижу.
С уважением!

[Veniamin]

Предыдущий это какой?

[Характерник]

"я подразумевал лампадки такого вида:
http://monah.clan.su/_fr/0/7804010.jpg
Для традиционных подвесов и подставок
такая форма нелогична. А для использования
с подсвечником удобна."
С уважением!

[Veniamin]

"я подразумевал лампадки такого вида:
http://monah.clan.su/_fr/0/7804010.jpg
Для традиционных подвесов и подставок
такая форма нелогична. А для использования
с подсвечником удобна."
С уважением!

А откуда Вы знаете что нелогична? Вы что священный служитель?
Наверно кто заказывал соображал в этом деле. Изменено 2 Декабря 2013 пользователем Veniamin

[Характерник]

Ув. Veniamin, я с уважением отношусь к Вам,
но наш диалог становится неконструктивным.
Спасибо Вам за Ваши комментарии.
С уважением!

[Veniamin]

.... А для использования
с подсвечником удобна."
С уважением!

Случайно совпали размеры. Чтобы Вы потом думали
Не берите в голову. Всё нормально.

[Veniamin]

Ув. Veniamin, я с уважением отношусь к Вам,
но наш диалог становится неконструктивным.
Спасибо Вам за Ваши комментарии.
С уважением!

Вот так вот(всегда). Изменено 2 Декабря 2013 пользователем Veniamin

[Характерник]

Доброго здоровья Всем!
Поинтересовался в Покровском
монастыре в Харькове.
Пояснили, что подобной формы
вставки - стаканы предназначены
для использования с подлампадниками,
аналогичными, в некоторых случаях,
с подсвечниками, так-что иногда
различить нет возможности.
Последние годы, например, выпускались
подлампадники в виде креста-распятия
из стекла различного цвета, высотой
около 25см.
С уважением!

[bigonija]

Доброго здоровья Всем!
Поинтересовался в Покровском
монастыре в Харькове.
Пояснили, что подобной формы
вставки - стаканы предназначены
для использования с подлампадниками,
аналогичными, в некоторых случаях,
с подсвечниками, так-что иногда
различить нет возможности.
Последние годы, например, выпускались
подлампадники в виде креста-распятия
из стекла различного цвета, высотой
около 25см.
С уважением!

Под каждой иконой в киоте снизу есть вставка из латуни в которую и вставляется Ваша лампада.Второй предмет-подсвечник для католических обрядов.Ставилась на тумбочке или столе...В храме Вам как-то не правильно высказались или не поняли друг друга.Киоты бывают как с подвесными лампадами в оправе где тоже присутствовала стекляная вставка там и углубление есть так и снизу под иконой был специальный держатель в который вставлялась данная лампада.Вот как-то так.

[Характерник]

Ув. bigonija, я и не утверждал, что приведенные
предметы - комплект. Я говорил, что подобные
вставки могли использоваться с подсвечниками.
В монастыре мне показали такую вещь:
http://ortox.ru/product-product_detail-19047.html
без верхней вставки - вполне подсвечник.
С уважением!

[bigonija]

Ув. bigonija, я и не утверждал, что приведенные
предметы - комплект. Я говорил, что подобные
вставки могли использоваться с подсвечниками.
В монастыре мне показали такую вещь:
http://ortox.ru/product-product_detail-19047.html
без верхней вставки - вполне подсвечник.
С уважением!

То что Вы показали=это цельный предмет...Я и эти лампады перечислила выше.

[Характерник]

Ув. bigonija, если Вам интересно,
я сфотографирую и покажу отдельно нижнюю
часть (может есть и цельные), но я подразумевал
разъемный предмет.
С уважением!

[bigonija]

Доброго здоровья!
Вот такие предметы.
Прессованное стекло. Предположительно
начало 20 века. Прошу Ув. Коллег высказаться
на тему: такое использование в паре
(не конкретно этих предметов, а вообще)
характерно? Посадка точная - практически без
всякого люфта или заклиниваний.
Заранее признателен за помощь.
С уважением!
post-21645-1385978937_thumb.jpgpost-21645-1385978953_thumb.jpg
post-21645-1385978991_thumb.jpgpost-21645-1385979152_thumb.jpg

На Вашем фото ДВА разных предмета!Отдельно на ножке это подсвечник.Вторая вставка-это отдельный предмет-лампада.Эти две вещи не пересекаются.То как они у Вас составлены-простое совпадение и не более.Все.

[Характерник]

Ув. bigonija, я же указал -
использование в паре "не конкретно этих предметов,
а вообще". Я сейчас занимаюсь этим вопросом.
Если накопаю конкретный фактаж - поделюсь в
этой теме.
С уважением!

[Характерник]

По подсвечнику наиболее вероятно
Brockwitz до 1941г:
http://www.glas-musterbuch.de/Brockwitz-19...ZXRhaWw9.0.html
С уважением!

Изменено 9 Декабря 2013 пользователем Характерник

[Характерник]

Доброго здоровья!
Пример вставки и подлампадника:
Maltsov’sche Kristallglasfabrik Dyatkovo, Preis-Kurant 1903, Russland, Seite 170, Nr. 56
post-21645-1393344608_thumb.jpg
С уважением!