Дама

[Avrora]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Хотелось бы узнать про данную фигуру, где и когда ориентировочно она изготовлена. Спасибо заранее.

post-18099-1395169818_thumb.jpg

post-18099-1395169831_thumb.jpg

[dymitrkrakow]

А Вы поищите на Форум, недели две назад обсуждалось.

[PARKAL_2009]

Avrora,здравствуйте.Клеймо,считается фэйковым,но порой фигурки с такими марками,буквально поражают своей красотой.В обсуждении подобной марки (на соседнем форуме),было высказано много мнений,в частности,что марку ,незаслуженно отнесли к фэйкам.Вот,один из таких примеров.Но!На фигуре,которую я привела для примера,есть вдавленный номер.А на Вашей есть?Вполне возможно,что это уже реплика,на марку,из примера.
http://www.ebay.com/itm/ANTIQUE-19c-VICTOR...=item33588b57d4

post-9411-1395174616_thumb.jpg

post-9411-1395174623_thumb.jpg

post-9411-1395174630_thumb.jpg

[ElenaF]

Германия, данные противоречивы, есть в сети информация, что это клеймо - фейковое.
В других источниках описывается как некая Дрезденская мануфактура, данные о которой не сохранились ( всякие аргументы приводятся, в т.ч. и бобмежки Дрездена в ВОВ)
Не так давно коллективный разум на дружественном форуме постановил, что версия с Дрезденской мастерской скорее всего истинна, возможно Зитцендорфские корни
Т.к. предметы с таким клеймом явно немецкие, не новые, с хорошей проработкой и своеобразной узнаваемой манерой.
Причем, очень узнаваемой - этих кудрявые юноши и характерные лица - трудно с чем-то спутать
post-22509-1395175697_thumb.jpgpost-22509-1395175706_thumb.jpgpost-22509-1395175713_thumb.jpgpost-22509-1395175720_thumb.jpg
На одном из московских Антик-салонов, случайно увидела пару полуметровых парных фигур Мэ и Жо - небецкие до безобразия и при этом густо расписанные золотом, на грани меры - с первого взглядя поняла, что на дне будет эта марка, но нам же простых путей не надо - нам же посмотреть!
Коллективными усилиями перевернули, чтобы донышки глянуть - таки да! Они , родные

 

 

 

Алена, дорогая - йа лублу Вассс! )
Тот подсвечник, конечно, зе бест - остальные попроще, явно поновее )

Изменено 18 Марта 2014 пользователем ElenaF

[Avrora]

Avrora,здравствуйте.Клеймо,считается фэйковым,но порой фигурки с такими марками,буквально поражают своей красотой.В обсуждении подобной марки (на соседнем форуме),было высказано много мнений,в частности,что марку ,незаслуженно отнесли к фэйкам.Вот,один из таких примеров.Но!На фигуре,которую я привела для примера,есть вдавленный номер.А на Вашей есть?Вполне возможно,что это уже реплика,на марку,из примера.
http://www.ebay.com/itm/ANTIQUE-19c-VICTOR...=item33588b57d4

 

Спасибо Вам, а то я уже в декабре в своих поисках в данном разделе. Сейчас буду искать обсуждение. Если и фейк, то как минимум конца 50-х годов. Когда решила удалить старую склейку шеи, достала газетный валик (прежние владельцы сделали такую конструкцию), развернув кусочек газеты, обнаружила портрет молодого Че Гивары, текст русский о победе социализма и т.д. Вдавленного номера нет. Фигуры, действительно, замечательные, у меня сомнений в подлинности не вызывают, хотела узнать о времени и месте производства, а оказывается где-то уже обсуждались.

[yulia61]

Не так давно коллективный разум на дружественном форуме постановил, что версия с Дрезденской мастерской скорее всего истинна, возможно Зитцендорфские корни
Т.к. предметы с таким клеймом явно немецкие, не новые, с хорошей проработкой и своеобразной узнаваемой манерой.

 

чего только не узнаешь! у меня тоже есть фигурка с таким клеймом. я ее всегда считала чьей-то фальшивкой, хотя всегда удивлялась, насколько хорошо эта фальшивка сделана. вот она. и там есть вдавленный номер М312, и еще цифра 14.

post-19631-1395176884_thumb.jpg

post-19631-1395176897_thumb.jpg

post-19631-1395176924_thumb.jpg

post-19631-1395176937_thumb.jpg

[Avrora]

Не так давно коллективный разум на дружественном форуме постановил, что версия с Дрезденской мастерской скорее всего истинна, возможно Зитцендорфские корни
Т.к. предметы с таким клеймом явно немецкие, не новые, с хорошей проработкой и своеобразной узнаваемой манерой.

 

чего только не узнаешь! у меня тоже есть фигурка с таким клеймом. я ее всегда считала чьей-то фальшивкой, хотя всегда удивлялась, насколько хорошо эта фальшивка сделана. вот она. и там есть вдавленный номер М312, и еще цифра 14.

Ура, нас уже трое

post-18099-1395177062_thumb.jpg

[PARKAL_2009]

Девочки,я вам больше скажу,у нашей Оли-Leopol,была или есть(не знаю),фигура с этой маркой.Просто замечательная!Тоже обсуждали(ранее моей темы),спорили до хрипа),записали в фэйки,как сейчас помню.И были приведены ссылки,где аналогичная фигура,стоила несколько тысяч баксов на аукционе.

[yulia61]

Девочки,я вам больше скажу,у нашей Оли-Leopol,была или есть(не знаю),фигура с этой маркой.Просто замечательная!Тоже обсуждали(ранее моей темы),спорили до хрипа),записали в фэйки,как сейчас помню.И были приведены ссылки,где аналогичная фигура,стоила несколько тысяч баксов на аукционе.

 

КЛАСС...

 

а я мимо хожу, когда вижу эту марку. и всегда такое чувство сожаления - эхх, хорошо сделано, а фэйк)))

[olgute]

Это дама очень напоминает пастушку ну или она в образе пастушки

 

Тоже и с ее кавалером

post-13103-1395184429_thumb.jpg

[ElenaF]

Ура, нас уже трое

Хааа! нас много больше!
У меня такая вазочка "мещанское счатье" - купила битой за копейку во Франции, без фото дна, чисто для тренировок в реставрации..
СИльно расстроилась когда увидела там "фейковую марку" , в тесте номер 19
После того как обсудили и рассмотрели примеры - не раздражает
Пока только отбитые куски подклеила, до серьезных работ руки не дошли - сейчас держу в ней кисти, стоит рядышком, косит глазом
post-22509-1395184568_thumb.jpg

[Avrora]

Ура, нас уже трое

Хааа! нас много больше!
У меня такая вазочка "мещанское счатье" - купила битой за копейку во Франции, без фото дна, чисто для тренировок в реставрации..
СИльно расстроилась когда увидела там "фейковую марку" , в тесте номер 19
После того как обсудили и рассмотрели примеры - не раздражает
Пока только отбитые куски подклеила, до серьезных работ руки не дошли - сейчас держу в ней кисти, стоит рядышком, косит глазом

Пускаем корни, обрастаем семьей красиво проработанных фигур, названных фейком. Может быть новый каталог Дрездена поможет, наконец-то, разобраться.

А все так красиво начиналось...Дама с Вашей легкой руки отныне переименовывается в пастушку
Рассмотрела: дно без цифр, но в тесте "нацарапана" подпись-монограмма. Попробую сделать хорошее фото. Изменено 19 Марта 2014 пользователем Avrora

[Avrora]

Avrora,здравствуйте.Клеймо,считается фэйковым,но порой фигурки с такими марками,буквально поражают своей красотой.В обсуждении подобной марки (на соседнем форуме),было высказано много мнений,в частности,что марку ,незаслуженно отнесли к фэйкам.Вот,один из таких примеров.Но!На фигуре,которую я привела для примера,есть вдавленный номер.А на Вашей есть?Вполне возможно,что это уже реплика,на марку,из примера.
http://www.ebay.com/itm/ANTIQUE-19c-VICTOR...=item33588b57d4

Спасибо, посмотрела обсуждение на дружественном форуме. Очень интересно, в одном из приведенных примеров:http://www.rubylane.com/item/502406-DRESDEN1/Ex78quisite-17-frac14-German-Porcelain
тоже нет вдавленных цифр, а есть метка. Размещаю свое фото. Возникает вопрос: реплика, разные временные периоды, разные мануфактуры?

post-18099-1395255316_thumb.jpg

[yulia61]

 

Пускаем корни, обрастаем семьей красиво проработанных фигур, названных фейком. Может быть новый каталог Дрездена поможет, наконец-то, разобраться.

 

у меня есть эта книга, о которой говорилось на соседнем форуме. но там, увы, этого клейма нет.

 

 

 

а будет выходить новый каталог дрездена?

post-19631-1395257184.jpg

[Avrora]

Мои надежды были связаны с этой книгой

[yulia61]

Мои надежды были связаны с этой книгой

 

у меня она 2002 года, возможно в последующих изданиях и появится)

[ElenaF]

Ой, я бы не надеялась на информативность книги супругов Harran. ИМХО до хорошего уровня поиска и четкой структуры изложения им расти и расти. Серьезным анализом и поиском информации об историях мануфакутур и мастерских там явно никто заниматься не будет.
У меня их книга по Майсену - подход очень поверхностный...
Ребята пекут книжки по антиквариату как пирожки - по Дрездену не специализируются.
Я тоже сначала понадеялась, а потом увидела кто авторы и решила не брать
Кучу картинок с устаревшими американскими ценами я и в интернете найду :(

Изменено 19 Марта 2014 пользователем ElenaF

[Man212]

У меня есть книга( фарфор Тюртнгии на нем. Языке) где есть атрибуция этого ( похожего) клейма
Завтра буду дома - сканы сделаю :-)

[yulia61]

Ой, я бы не надеялась на информативность книги супругов Harran. ИМХО до хорошего уровня поиска и четкой структуры изложения им расти и расти. Серьезным анализом и поиском информации об историях мануфакутур и мастерских там явно никто заниматься не будет.
У меня их книга по Майсену - подход очень поверхностный...
Ребята пекут книжки по антиквариату как пирожки - по Дрездену не специализируются.
Я тоже сначала понадеялась, а потом увидела кто авторы и решила не брать
Кучу картинок с устаревшими американскими ценами я и в интернете найду :(

 

у меня давно эта книга)

 

купила, когда только начала интересоваться темой. а вот вчера увидела ее. не знаю, насчет супругов, поскольку сама не профессионал в этом вопросе)
а той информации, о которой они сообщают, в интернете и впрямь немало)

[yulia61]

У меня есть книга( фарфор Тюртнгии на нем. Языке) где есть атрибуция этого ( похожего) клейма
Завтра буду дома - сканы сделаю :-)

 

будем ждать!)

 

может, и правда - оно?)

 

просто уже любопытно)

[ElenaF]

У меня есть книга( фарфор Тюртнгии на нем. Языке) где есть атрибуция этого ( похожего) клейма
Завтра буду дома - сканы сделаю :-)

И ты молчал? мы тут ноги в поисках сбивали - а ты молчал... ну-ну..

 

у меня давно эта книга)

 

купила, когда только начала интересоваться темой. а вот вчера увидела ее. не знаю, насчет супругов, поскольку сама не профессионал в этом вопросе)
а той информации, о которой они сообщают, в интернете и впрямь немало)

 

Это Джим и Сьюзан Харран - диллеры антиквариата из Нью Джерси - несколько книг выпустили по разным чайно-кофейным парам, по Майсену, по Дрездену, по фарфоровым шкалуточкам и декоративным тарелкам... Короче, ребята с характерным подходом и уклоном
Для себя - зареклась их книги покупать, можно найти реально познавательные издания.

[Avrora]

Терпеливо ждем , спасибо!

[yulia61]

коллекция фигурок с этим клеймом растет)

 

вчера были в одном антикварном магазине, и я там увидела фигурку - бюстик, очень похожую на моего дядьку в шляпе. просто один в один, только форма другая и размером больше. у моего на дне вдавленный номер M312, а в магазине у фигурки на дне номер Y311.
решила сфотографировать в нашу копилку этих неясных фигурок)
они ее отнесли приблизительно к 1860 году. а фабрику не знают.

 

вот ставлю..

post-19631-1402329772_thumb.jpg

post-19631-1402329782_thumb.jpg

post-19631-1402329791_thumb.jpg

[Avrora]

Спасибо, что "оживили" тему, и какая Вы молодец, что сфотографировали. Скоро каталог данных фигурок составим, а производитель - загадка. Мы терпеливо ждем.

[yulia61]

Спасибо, что "оживили" тему, и какая Вы молодец, что сфотографировали. Скоро каталог данных фигурок составим, а производитель - загадка. Мы терпеливо ждем.

 

точно! пора каталог составлять))

 

ну ведь интересно же! ведь хорошие фигурки хорошей лепки!

[Avrora]

В каталоге "Марки фарфора фаянса и майолики" пособие для любителей и коллекционеров Издание Троцкого и Фогта Петроград 19 век - не нашла...

[yulia61]

В каталоге "Марки фарфора фаянса и майолики" пособие для любителей и коллекционеров Издание Троцкого и Фогта Петроград 19 век - не нашла...

 

у меня довольно объемный марочник Marks on German, Bohemian and Austrian Porcelaine 1710 to the Present by Robert E. Rontgen, но там тоже нет..

[апрель]

У меня есть книга( фарфор Тюртнгии на нем. Языке) где есть атрибуция этого ( похожего) клейма
Завтра буду дома - сканы сделаю :-)

Жаль, что так и не дали сканы.. Может за это время у кого появился такой каталог ..?

[olsan]

Сканы такого клейма, кроме как фальшак вам ни кто не даст. Жаль что мы не констатируем знак, а подгоняем под что то не реальное. Дрезден какой-то, которого даже в музее Дрездена не знают. И почему то с каждым годом фигур, с таким знаком становится больше и больше ...

Изменено 4 Декабря 2016 пользователем olsan

[апрель]

olsan , лет несколько назад ..., многие не знали многого .., атрибуции проходили не слёту , как сейчас , а в поисках , в сомнениях и даже неправильных заключениях...
Пролетели годы.., многие стали знать гораздо больше , через руки прошло огромное количество фарфора, опять же..общение..), книги , музеи...( в коих кстати...., так же как и тогда .. ,иногда.., делают неправильные атрибуции-заключения... ).
Как мы знаем , человек учится всю свою жизнь ,узнает каждый раз что то новое... , и кто знает...))... вдруг....какой то Дрезден... , не известный музею в Дрездене , станет достаточно известным, с сотой долей вероятности худ мастерской зарегиной на просторах Германии пусть даже и в начале 20го..)). А может ... , в жизни всё может быть...)) , главное не подгонять под что то не реальное, как вы выразились, а бороться , искать , найти....)) ! и не сдаваться..)))
И точно быть уверенным что это истина есть правильно..

Изменено 4 Декабря 2016 пользователем апрель