Украинская Негритянка Щербина

[Жека_]

Доброго времени господа присяжные
На Ваш суд выношу фигурку. Подпись В. Щербина 1952 год.
Полностью подпись сфотографировать только так.

 

Имеет ли место быть Авторской ?
По чему чернокожая ?

 

post-9146-1401052784_thumb.jpgpost-9146-1401052714_thumb.jpg
post-9146-1401052679_thumb.jpgpost-9146-1401052670_thumb.jpg
post-9146-1401052596_thumb.jpg

[Vikdan]

...

post-7459-1401077816_thumb.jpg

post-7459-1401077830_thumb.jpg

post-7459-1401077843_thumb.jpg

post-7459-1401077856_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

"Негритянкой" дивчину сделали сегодня. Ну, м.б., вчера

[Жека_]

Марин если вы за мою негритянку.
То покупалась она давно, современная вчерашняя роспись исключается. Лет этак на 10-15 точно.
Повторного обжига не видно
Краска на лице за это время уже потерлась на носу.
Склеено пол руки. Старым клеем. Никто бы не стал ее размалевывать..

 

Может какому нибудь специалисту в руки попалась решил проявить таланты )

[Марина Алексеевна]

Не расписывал так никогда Владислав Иванович. Даже спрашивать его не буду

[Гость Karpinsk]

&&&&&

post-4138-1401094623_thumb.jpg

post-4138-1401094631_thumb.jpg

post-4138-1401094640_thumb.jpg

[olirka]

киргизка тоже в таком плане роспись -лицо колорировано.
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...ost&p=21827

post-7459-1401102151.jpg

[Марина Алексеевна]

Люда, спасибо за фотографию украинки. Женя, выражусь поточнее: это не м.б. авторской росписью Щербины

[prospero]

Уважаемые, немного не в тему. А кто последний раз читал хоть одно высказывание Vikdanа? По-моему он перешёл на язык фотографий? Может зарок какой дал?

[Vikdan]

"Негритянкой" дивчину сделали сегодня. Ну, м.б., вчера

- 1

[Vikdan]

...По-моему он перешёл на язык фотографий? Может зарок какой дал?

)))

post-7459-1401102361_thumb.jpg

[Жека_]

Уважаемые, немного не в тему. А кто последний раз читал хоть одно высказывание Vikdanа? По-моему он перешёл на язык фотографий? Может зарок какой дал?

 

Наверное подсказки что бы сами ушами шевелили

 

Люда, спасибо за фотографию украинки. Женя, выражусь поточнее: это не м.б. авторской росписью Щербины

 

Боже упаси и мыслей таких не было

 

Больше интересовала автограф.

 

Спасибо откликнувшимся

[Vikdan]

Скульптурку считаю, оригинальной - Барановской, 1952 года изготовления, "белье" 100% - авторское - автора - В.Щербины

 

Также убежден, что эта скульптурка как авторский - Щербины ? или другого автора росписи - образец или эталон,

post-7459-1401133373_thumb.jpg

[mcmal]

Не расписывал так никогда Владислав Иванович. Даже спрашивать его не буду

Также убежден, что эта скульптурка как авторский - Щербины ? или другого автора росписи - образец или эталон,

извините. что вмешиваюсь в беседу "старых знакомых", но имхо, Викдан провоцирует Марину Алексеевну.

[Гость Karpinsk]

Люда, спасибо за фотографию украинки. Женя, выражусь поточнее: это не м.б. авторской росписью Щербины

 

Мне бы тоже очень хотелось, чтобы мой "Русский танец" В.Щербины был авторским. Но отличие: в периоде выпуска и сортности . Может, дискутируя в этой теме, раскроем еще одну неизвестную страницу украинского советского фарфора, который выпускался в Барановке? Кстати, в луганском музее представлен "Украинский танец" в красном костюме. С уважением.

post-4138-1401173458_thumb.jpg

post-4138-1401173466_thumb.jpg

post-4138-1401173475_thumb.jpg

post-4138-1401173484_thumb.jpg

Изменено 27 Мая 2014 пользователем Karpinsk

[Vikdan]

Не расписывал так никогда Владислав Иванович. Даже спрашивать его не буду

Также убежден, что эта скульптурка как авторский - Щербины ? или другого автора росписи - образец или эталон,

извините. что вмешиваюсь в беседу "старых знакомых", но имхо, Викдан провоцирует Марину Алексеевну.

'mcmal', я никого не провоцирую, а имею свое мнение и могу отстоять его )

[mcmal]

Ситуация - не обычная атрибуция. При живом авторе можно спросить у него, по сравнению с его словами любым "мнениям" грош цена.
Поэтому мне показалось, что Вы своими радикальными заявления об "эталоне" хотели спровоцировать МА спросить Щербину.
Если не прав, извините, не настаиваю на своей точке зрения.

[Vikdan]

Ситуация - не обычная атрибуция. При живом авторе можно спросить у него, по сравнению с его словами любым "мнениям" грош цена.
Поэтому мне показалось, что Вы своими радикальными заявления об "эталоне" хотели спровоцировать МА спросить Щербину.
Если не прав, извините, не настаиваю на своей точке зрения.

 

))) в чём радикализм в моём мнении ? Каждый имеет свое мнение, но под аргументами и фактами мнение, как правило, меняется )
Относительно работ, которые я отношу к авторству В.Щербины, он (В.Щербина) от них отказывается - обсуждали в теме Колхозница , атрибуция, Новодел или... ??? - тут - http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%F0%E1%E8%ED%E0
Каждому свойствено ошибаться, забывать ...
Мы всю жизнь учимся )
Но пока никто не опровергает моё мнение относительно этой авторской скульптурки "Украинка ?" авторства В.Щербины с росписью надглазурной возможно и другого художника )

[Гость pue]

Выскажу свое скромное мнение: роспись обсуждаемого экземпляра не принадлежит В. И. Щербине на 200%...

[Vikdan]

Выскажу свое скромное мнение: роспись обсуждаемого экземпляра не принадлежит В. И. Щербине на 200%...

Я не утверждаю, что роспись принадлежит В.Щербине, Вы утверждаете цифрой - 200%

 

Поясните, 'pue', указанный вами процент, чем обусловлена такая уверенность ?

[a-m-g2012]

Господа, а вам не кажется, что глубочайшее уважение к работам Щербины, мастера во многом определившего и киевский и весь украинский фарфор, не даёт вам признать и предположить, что у совсем молодого мастера, всего второй год работающего на производстве могут быть и такие, полу-ученические работы?

Изменено 27 Мая 2014 пользователем a-m-g2012

[Vikdan]

Господа, а вам не кажется, что глубочайшее уважение к работам Щербины, мастера во многом определившего и киевский и весь украинский фарфор, не даёт вам признать и предположить, что у совсем молодого мастера, всего второй год работающего на производстве могут быть и такие, полу-ученические работы?

'a-m-g2012' нормальные работы молодого В.Щербины, которые не "чернят" его.
А Вы, 'a-m-g2012', хотите сказать, что обсуждаемая скульптурка не авторства В.Щербины ???

[Vikdan]

...А Вы, 'a-m-g2012', хотите сказать, что обсуждаемая скульптурка не авторства В.Щербины ???

дополню информацией - подчеркнуто мною красным.

post-7459-1401203656_thumb.jpg

[a-m-g2012]

Я как раз и имела ввиду, что это работа Щербины.

[mcmal]

Господа, а вам не кажется, что глубочайшее уважение к работам Щербины, мастера во многом определившего и киевский и весь украинский фарфор, не даёт вам признать и предположить, что у совсем молодого мастера, всего второй год работающего на производстве могут быть и такие, полу-ученические работы?

какие же полу-ученические работы?
тут речь идет, что

эта скульптурка как авторский - Щербины ? или другого автора росписи - образец или эталон,

или я неправильно понял эту фразу?

[HelenaK]

"Негритянкой" дивчину сделали сегодня. Ну, м.б., вчера

согласна, автор не задумывал их в росписи

[HelenaK]

"Негритянкой" дивчину сделали сегодня. Ну, м.б., вчера

согласна, автор не задумывал их в росписи, только акценты золотом

относительно подписи - да его, вероятно сделана на первых отливках, которые производились непосредственно при участии скульптора

[Vikdan]

"Негритянкой" дивчину сделали сегодня. Ну, м.б., вчера

согласна, автор не задумывал их в росписи

Уточняющие вопросы:
1. Вы, согласны, что обсуждаемая скульптурка в "белье" авторства В.И.Щербины ?
2. Вы, согласны, что обсуждаемая скульптурка в "белье" - АВТОРСКАЯ, то есть подписана В.Щербиной в 1952 году, когда он работал на Барановском ФЗ ?
3. Вы как считаете, роспись обсуждаемой скульптурки - современная или времён изготовления "белья" ?

[Vikdan]

"Негритянкой" дивчину сделали сегодня. Ну, м.б., вчера

согласна, автор не задумывал их в росписи, только акценты золотом

относительно подписи - да его, вероятно сделана на первых отливках, которые производились непосредственно при участии скульптора

Пропустил сообщение, которым мнением подтверждается авторство и подпись автором скульптурки.

 

Относительно росписи так же уверен, что - старая.
Постсоветские современники такой росписью заморачиваться не будут. Могу довести свою уверенность, желательно от 'Жека_' дополнительные фото - вид скульптурки спереди.

[Жека_]

Vikdan скину еще фото. Роспись не вся надглазурная, есть еще и подглазурная.

[HelenaK]

роспись старая, того же времени, что и опубликованная Виктором негритянка

[Vikdan]

роспись старая, того же времени, что и опубликованная Виктором негритянка

Спасибо за ответ, не пришлось растолковывать )))

[Жека_]

Фото
post-9146-1401375707_thumb.jpgpost-9146-1401375711_thumb.jpg
post-9146-1401375715_thumb.jpgpost-9146-1401375752_thumb.jpg
post-9146-1401375764_thumb.jpgpost-9146-1401375769_thumb.jpg
post-9146-1401375772_thumb.jpgpost-9146-1401375824_thumb.jpg

[Iren_IP]

Роспись старая. Фигура тоже. На авторскую роспись, конечно же не тянет, но сделана в то время, это точно.
Нормальная фигура.

[Марина Алексеевна]

Роспись не авторская. Старая

[HelenaK]

Роспись не авторская. Старая

да

[Гость Karpinsk]

В книге В. Долинского "Украинский художественный фарфор" на стр.52 : Скульпторы барановского завода посвящают свое творчество в основном изготовлению настольных декоративных статуэток небольших размеров. Они создали целый ряд фигурок, которые приобрели широкую популярность. Например, статуэтки В.Покосовской "Якутка", "Негритянка", "Красная шапочка" и другие. О.Жникруп на Барановском заводе создала статуэтки "Первоклассница", которая изображает девочку, идущую с большим букетом цветов впервые в школу, "Русский танец", "Индийский танец".
Широко представлена в скульптуре украинская тематика........ ...... Национальная тематика скульптур отображается в изображении украинских типажей и в национальной одежде. Много внимания этому отдает Лидия Диброва, которая расписала большинство названных статуэток. Она верно передает особенности и колорит.......".

[Гость pue]

Роспись не авторская. Старая

+100

[Vikdan]

Роспись не авторская. Старая

+100

(((( ну что Вы, как это не авторская роспись ))) Не Щербиновская - возможно, а сама роспись, как раз - АВТОРСКАЯ 100% только автор пока не известен. Возможно Щербина В.И. вспомнит кому роспись принадлежит.

[Гость Karpinsk]

Роспись не авторская. Старая

+100

(((( ну что Вы, как это не авторская роспись ))) Не Щербиновская - возможно, а сама роспись, как раз - АВТОРСКАЯ 100% только автор пока не известен. Возможно Щербина В.И. вспомнит кому роспись принадлежит.

 

Барановские работы - самобытны, росписи уникальны. Тиражная скульптура может иметь несколько росписей и не обязательно авторских. Как пример, причем, не полный:

post-4138-1401438588_thumb.jpg

post-4138-1401438599_thumb.jpg

post-4138-1401438606_thumb.jpg

post-4138-1401438613_thumb.jpg

post-4138-1401438620_thumb.jpg

post-4138-1401438627_thumb.jpg

post-4138-1401438645_thumb.jpg

post-4138-1401438653_thumb.jpg

Изменено 30 Мая 2014 пользователем Karpinsk

[Vikdan]

Роспись не авторская. Старая

+100

(((( ну что Вы, как это не авторская роспись ))) Не Щербиновская - возможно, а сама роспись, как раз - АВТОРСКАЯ 100% только автор пока не известен. Возможно Щербина В.И. вспомнит кому роспись принадлежит.

 

Барановские работы - самобытны, росписи уникальны. Тиражная скульптура может иметь несколько росписей и не обязательно авторских. Как пример, причем, не полный:

Вот, Людмила, до этого времени у Вас такой авторской, Щербиновской, Барановской скульптуры "Украинка ?" не было ))) - теперь есть хотя бы фото ) с отличной, не повторимой современниками, росписью автора ???. )))

[Гость Karpinsk]

Роспись не авторская. Старая

+100

(((( ну что Вы, как это не авторская роспись ))) Не Щербиновская - возможно, а сама роспись, как раз - АВТОРСКАЯ 100% только автор пока не известен. Возможно Щербина В.И. вспомнит кому роспись принадлежит.

 

Барановские работы - самобытны, росписи уникальны. Тиражная скульптура может иметь несколько росписей и не обязательно авторских. Как пример, причем, не полный:

Вот, Людмила, до этого времени у Вас такой авторской, Щербиновской, Барановской скульптуры "Украинка ?" не было ))) - теперь есть хотя бы фото ) с отличной, не повторимой современниками, росписью автора ???. )))

 

Да, Виктор. Спасибо за понимание. С уважением.

[Vikdan]

Роспись старая. Фигура тоже. На авторскую роспись, конечно же не тянет, но сделана в то время, это точно.
Нормальная фигура.

'Iren_IP', Вы имеете в виду, не тянет на Щербиновскую роспись ?

 

А есть примеры Щербиновской росписи его скульптурок 1952 года ?

[Vikdan]

Роспись старая. Фигура тоже. На авторскую роспись, конечно же не тянет, но сделана в то время, это точно.
Нормальная фигура.

'Iren_IP', Вы имеете в виду, не тянет на Щербиновскую роспись ?

 

А есть примеры Щербиновской росписи его скульптурок 1952 года ?

ответ не последовал.

 

Почему спросил ? Потому, что первое впечатление от увиденного фото скульптурки всех настораживает - и некоторые себе утверждают: "Как мастер такого не мог сделать " вот в подтверждение моего ответ 'a-m-g2012' :

Господа, а вам не кажется, что глубочайшее уважение к работам Щербины, мастера во многом определившего и киевский и весь украинский фарфор, не даёт вам признать и предположить, что у совсем молодого мастера, всего второй год работающего на производстве могут быть и такие, полу-ученические работы?

 

Потому и спросил 'Iren_IP', почему ответили, что "...На авторскую роспись, конечно же не тянет..." ?

 

Чем больше я анализирую, тем больше убеждаюсь, что без автора формы и автора автворской подписи - В.Щербины , роспись этой скульптурки - не делалась !!! ), почему то уверен, что к росписи, Владислав Иванович, приложил свою руку, ну в крайнем случае он знает кто расписал эту скульптурку "Украинка ?"

[Жека_]

Роспись старая. Фигура тоже. На авторскую роспись, конечно же не тянет, но сделана в то время, это точно.
Нормальная фигура.

'Iren_IP', Вы имеете в виду, не тянет на Щербиновскую роспись ?

 

А есть примеры Щербиновской росписи его скульптурок 1952 года ?

ответ не последовал.

 

Почему спросил ? Потому, что первое впечатление от увиденного фото скульптурки всех настораживает - и некоторые себе утверждают: "Как мастер такого не мог сделать " вот в подтверждение моего ответ 'a-m-g2012' :

Господа, а вам не кажется, что глубочайшее уважение к работам Щербины, мастера во многом определившего и киевский и весь украинский фарфор, не даёт вам признать и предположить, что у совсем молодого мастера, всего второй год работающего на производстве могут быть и такие, полу-ученические работы?

 

Потому и спросил 'Iren_IP', почему ответили, что "...На авторскую роспись, конечно же не тянет..." ?

 

Чем больше я анализирую, тем больше убеждаюсь, что без автора формы и автора автворской подписи - В.Щербины , роспись этой скульптурки - не делалась !!! ), почему то уверен, что к росписи, Владислав Иванович, приложил свою руку, ну в крайнем случае он знает кто расписал эту скульптурку "Украинка ?"

 

Зачем Щербине нужно было отдавать под роспись то свою авторскую работу?

Изменено 31 Мая 2014 пользователем Жека_

[Vikdan]

... Зачем Щербине нужно было отдавать под роспись то свою авторскую работу?

 

Я о том же.

 

Некоторые автора не очень хотели, чтобы их скульптуры расписывали своей росписью другие художники лаборатории, но на практике росписи были.

[Vikdan]

Ну раз молчанка, "озвучу" свои мысли относительно обсуждаемой скульптурки "Украинка ?"

 

То, что автором обсуждаемой Барановской скульптурки "Украинка ?", 1952 года является В.И.Щербина, который работал в это время на Барановском фарфоровом заводе, ни у кого сомнений уже не возникает.

 

Подтверждено и личная авторская В.И.Щербины подпись и дата (1952 год) в "тесте", под глазурью на постаменте скульптурки, отсюда вывод - форма, сама скульптурка авторская (даже если её отливала, возможно, и литейщица) рука автора процарапала надпись и это достаточный факт, чтобы считаль изделие в фарфоре - авторским.

[Vikdan]

продолжу:

 

Раз установлено, что Автор формы сам лично процарапал на отливке (или утиле) свою подпись и дату (фото № 2) , вот тут - интересное начинается:

 

Как видно по (фото № 1) в росписи скульптурки имеется ПОДГЛАЗУРНАЯ роспись - розовый цвет - (роспись "золотым скипидаром" до политого обжига по утильному глазурованому черепку).

 

Из чего следует, что если АВТОР процарапал свою подпись и дату по утильному черепку, что он просто отдал кому то эту "сырую" скульптурку для того, чтобы чужой художник начал свою роспись ???????? Да не может такого быть в принцыпе, а тем более для В.И.Щербины.

post-7459-1401563961_thumb.jpg

post-7459-1401564013_thumb.jpg

[Vikdan]

дальше:

 

Если посмотреть (фото №3) видно, что по ПОДГЛАЗУРНОЙ (розовой) краске нанесено, как бы перекрыто НАДГЛАЗУРНОЙ, красной (силеновой) краской.

 

Что как факт означает, что АВТОР (уже росписи) изменил свои планы и изменил свою намеченую ранее роспись, перекрыв уже готовый розовый цвет красным цветом, но краешек розового подглазурного цвета остался виден (нам для подсказки, как бы ))))

 

Такое уже мне указывает, что Автор формы и Автор росписи, больше всего, один человек !!!

post-7459-1401564872_thumb.jpg

[Vikdan]

продолжу:

 

(Фото № 4) указывает на передник девушки, что он расписан ПОДГЛАЗУРНОЙ краской "золотым скипидаром" в два этапа, то есть двумя растворами, один слабый нанесено сам розовый фон, по которому нанесено более насыщенной розовой краской узор-декор.
Потом по ПОДГЛАЗУРНОМУ розовому рисунку передника нанесено "пестрение" золотом - НАДГДАЗУРНОЙ краской.

 

Жаль нет много примеров росписскульптур молодого В,И,Щербины, но на примере его первых скульптур можно видеть такой пример росписи, вот как на (фото №5) скульптурке В.Щербины "Кот в сапогах".

 

Такой пример встречается и в других его скульптурках и уже в поздних Киевских (правда на показанных примерах применялась только надглазурка)

post-7459-1401565877_thumb.jpg

post-7459-1401565888_thumb.jpg

post-7459-1401565894_thumb.jpg

post-7459-1401565948_thumb.jpg

post-7459-1401566130_thumb.jpg

post-7459-1401566148_thumb.jpg

post-7459-1401566166_thumb.jpg

[Vikdan]

продолжу:

 

(фото №6) "рассказывает" нам, что роспись НАДГЛАЗУРНОЙ краской применялась ЗАДУВКА ! то есть - (пульфоном), а не кисточкой в ручную !

 

Чтобы так задуть НАДГЛАЗУРНОЙ краской нужно предварительно сделать сложный ТРАФАРЕТ, чтобы закрыть места, на которые не должна попасть задуваемая краска. А это уже сложный подход к росписи.
Это тот мой довод, что я говорил выше, что современники не станут подделывать, морочить себе голову такой конструкцией и такой росписью ))).

 

К тому же, если так расписывали (задували под трафарет) скульптурку, спрашивается зачем так морочиться для одного экземпляра ? по этому такое можно оправдать лишь тем, что это возможно первоначальный пробный (экспериментальный) образец. так как трафорет испльзовался уже в дальнейшем в тираже.

 

Но тиражную роспись упростили, так как встречается в простом раскрасе (в красном см. фото № 7 и фото № 7-а)

post-7459-1401567003_thumb.jpg

post-7459-1401567511_thumb.jpg

post-7459-1401567518_thumb.jpg

post-7459-1401567979_thumb.jpg

[Vikdan]

кстати, следует заметить, что ЗАДУВКА надглазурной краской применялась часто на Барановском ФЗ в определенное время, что можно видеть на скульптурах Барановки.
Вот на скульптурке "Тарас Бульба", автора того же Щербины В.И., зеленным ЗАДУВКОЙ нанесен жупан казака.

 

Позже рисунок уже изменили, упростили, так зачем усложнять )))

post-7459-1401567873_thumb.jpg

post-7459-1401567881_thumb.jpg

post-7459-1401567914_thumb.jpg

post-7459-1401567948_thumb.jpg

[Vikdan]

Теперь относительно словосочитания автора темы - Украинская Негритянка

 

Как я уже указал, что НАДГЛАЗУРНАЯ роспись обсуждаемой скульптурки - комбинированная, то есть - ЗАДУВКОЙ пульфоном и кисточкой в ручную.

 

Лицо, руки обсуждаемой скульптурки ЗАДУТЫ "тельной" надглазурной краской (возможно чуть "переборщили" с тоном, насыщенностью)

 

Таким способом ЗАДУТО лицо и руки Барановской скульптурки "Негритянка"

post-7459-1401568838_thumb.jpg

post-7459-1401568897_thumb.jpg

[Vikdan]

Видите (на фото № 8) возле кончика губ пятно (помарка) такое происходит, когда краска (которой покрыто губы) оказалась жидкая и потекла на задувку. Художник не стал стирать её, так как было бы белое пятно, а лишь соскоблил и как бы поправил в тональность под тело. Но обжиг показал, что "брак" все равно не удалось завуалировать.

 

Вот потому и только одним цветом (черным) разрисованы глаза, что у "Украинки", что у "Негритянки"

post-7459-1401569085_thumb.jpg

[Vikdan]

Подитожу:

 

Скульптурка брачная, на донышке большая печная трещина (см.фото №9), автор процарапав свои инициалы и дату, расписав ПОДГЛАЗУРКОЙ и обжог её политым обжигом, не выбросил её, а начал расписывать дальше сложной НАДГЛАЗУРНОЙ росписью. Почему ?
Возможно спешил и у него уже не было времени и Автор спешил, к примеру на худ совет.
Или применил брачную фарфоровую скульптурку как палитру, для придуманной росписи.

 

Скульптурка расписана сложно - не для тиражной росписи.
Такое присуще для молодого художника, который хочет себя показать, показать что он может сделать красивее, ярче. Но для бывалого художника эта СЛОЖНАЯ роспись лишь значит, что в тираж такую роспись не утвердят, не пустят.

 

По этому такая сложная роспись этой обсуждаемой скульптурки может быть только единичная (не тиражная), как экспериментальная (пробник) или для показа на худсовете.

post-7459-1401571058_thumb.jpg

[Гость Karpinsk]

Виктор, не согласна с Вами. Это не роспись Щербины. Посмотрите на его работы того периода. Он не расписывал свои работы сложно и всегда отдавал предпочтение показу белизны фарфора. Так, как выполнен в данной теме "Украинский танец", расписывались многие барановские работы. Я привела слова Долинского об авторстве росписи на многих скульптурных изделиях Лидии Дибровы, великого художника и мастера росписи . Не утверждаю, что ее, потому что этот вопрос, а я поставила его себе уже давно, надо изучать дополнительно.

 

Более того, в Луганском музее хранится "Украинский танец " в красном костюме. Обычно в музей малая пластика попадала после выставки или по запросу музея. И это всегда были авторские образцы.

Изменено 2 Июня 2014 пользователем Karpinsk

[mcmal]

мне кажется, что разница между качественной росписью золотом по розову слишком контрастирует с яркими, аляповатыми цветами и росписью лент, одежды, лица.
мое впечатление такое, что кто-то тренировался на бракованной статуэтке. Возможно. автор сделал роспись по розовому, а потом отдал статуэтку кому-то еще попрактиковаться.
Кстати, приведенный для примера Кот в сапогах с росписью золотом так же точно абсолютно не сочетается с яркими красками однотонной грубой росписи Украинки.
Ну лицо так расписать настоящий мастер не мог ни в каком возрасте.
ПС. Если, конечно исключить версию. что Щербина крепко пил в молодости, и доделывал фигурку, будучи вдрыбадан. (шутка)

[Марина Алексеевна]

Марина добрый день ,я покажу Щербине эту красотку до вечера ,вечером напишу, то что он уже по телефону подтвердил, что он задумывал роспись в золоте.Отливает автор всегда несколько работ,поэтому могла остаться работа на заводе,а народные умельцы росписи как хотели ,чем больше тем красивее .Так как он снимал жилье в Барановке,и кроме книг во время переездов за собой не чего не таскал

 

Устала я уже от притягивания авторства и росписи художника в различных темах, творчество которого хорошо знаю, посему привожу пока первое письмо помощницы скульптора
Роспись НЕ АВТОРСКАЯ, о чем все, кто знает стиль Щербины, уже написали в этой теме.
Витя, Вы вводите народ в заблуждение своими выкладками. Они неверные. И пагубные

[mcmal]

Витя, Вы вводите народ в заблуждение своими выкладками. Они неверные. И пагубные

Vikdan - хулиган!
сначала выложил фотки, подозреааю, специально с акцентом на грубой росписи, а вот качественную позолоту по розовому почти не видно .
А сам приготовил заранее кучу аргументов, которые потом и выложил, дождавшись первых негативных откликов.
Это мое имхо.

[Марина Алексеевна]

В Москве находится около 40-50 скульптур Щербины, которые сотрудники посольства вывезли в Россию. В ближайшее время я их заберу и непременно всем покажу на форуме, может быть и выставку удастся мне сделать
Чтобы народ знал материальную часть
И чтоб неповадно было уродцев приписывать славному Мастеру http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...E5%F0%E1%E8%ED*

[Vikdan]

чтоб неповадно было уродцев приписывать славному Мастеру http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...E5%F0%E1%E8%ED*

 

Марина, я уже взволнован, Вашим высказыванием. Мне обидно, что я привожу примеры, аргументы, но кроме слов - не Щербина, НИКТО ничего не привел !!!

 

Никто не показал фото работ Щербины 1950 - 1954 годов !!! тогда как можно утверждать, что знаете творчество Мастера.

 

Если "Колхозница" - http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...E5%F0%E1%E8%ED* - уродец, то чем от "Колхозницы" отличается пластикой обсуждаемая "Украинка ?" - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63151 - !!! Для меня они на одном уровне ! также так как и "Танцующая узбечка"

 

Мастер не стал бы МАСТЕРОМ не делая обсуждаемые скульптуры !!! аналогия как в анекдоте: " Мой малыш говорить, пить, курить - научился одновременно".

 

Какому не хорошему человеку в то время когда там работал Щербина, хотелось царапать инициалы Щербины, в тесте, под глазурью !!!

post-7459-1401729233_thumb.jpg

post-7459-1401729239_thumb.jpg

post-7459-1401729250.jpg

post-7459-1401729304_thumb.jpg

post-7459-1401729385_thumb.jpg

[Vikdan]

.. Роспись НЕ АВТОРСКАЯ, о чем все, кто знает стиль Щербины, уже написали в этой теме.
Витя, Вы вводите народ в заблуждение своими выкладками. Они неверные. И пагубные

 

Пожалуйста, покажите авторскую роспись Щербины В.И. обсуждаемой скульптурки "Украинка ?"

[Vikdan]

...Ну лицо так расписать настоящий мастер не мог ни в каком возрасте.
ПС. Если, конечно исключить версию. что Щербина крепко пил в молодости, и доделывал фигурку, будучи вдрыбадан. (шутка)

 

'mcmal' , что за сравнения с пьянством ? даже если бы указали с обкуренностью, это не впечатляет ( , если внимательно читали мои ответы, я указал, что лицо и руки были не расписаны, а ЗАДУТЫ пульфоном (аэрографом) !!!!!!!!!! также задуты били и ленты и одежда. Я ещё указал, что возможно Щербина в курсе кто именно расписал эту обсуждаемую скульптурку "Украинка ?"

 

кстати, в том числе - лицо и руки и ноги в "Тао-Хоа " также ЗАДУТЫ аэрографом.

post-7459-1401734404_thumb.jpg

post-7459-1401734415_thumb.jpg

post-7459-1401734430_thumb.jpg

[Vikdan]

Немножко в "фотошопе" и как то так выглядела подглазурная АВТОРСКАЯ роспись АВТОРСКОЙ, подписной лично Щербиной В.И., им созданой скульптурки "Украинка ?"

post-7459-1401781079_thumb.jpg

post-7459-1401781088_thumb.jpg

[mcmal]

Немножко в "фотошопе" и как то так выглядела подглазурная АВТОРСКАЯ роспись АВТОРСКОЙ, подписной лично Щербиной В.И., им созданой скульптурки "Украинка ?"

второй вариант гораздо лучше.
первый уродливый. второй - нет

[Vikdan]

Немножко в "фотошопе" и как то так выглядела подглазурная АВТОРСКАЯ роспись АВТОРСКОЙ, подписной лично Щербиной В.И., им созданой скульптурки "Украинка ?"

второй вариант гораздо лучше.
первый уродливый. второй - нет

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

[mcmal]

... если внимательно читали мои ответы, я указал, что лицо и руки были не расписаны, а ЗАДУТЫ пульфоном (аэрографом) !!!!!!!!!!
также задуты били и ленты и одежда.

 

кстати, в том числе - лицо и руки и ноги в "Тао-Хоа " также ЗАДУТЫ аэрографом.

я не пойму. что вы от меня хотите?
Вы троллингом занимаетесь или демагогией?
Серьезно!
Задуты или расписаны - не важно. Важно, что получилось уродство.
Для меня очевидно, что есть качественная роспись золотом, и красивый розовый цвет. и есть некачественная роспись + задувка и плохие яркие цвета.
На Тао-Хоа цвет кожи оправдан, роспись там качественная, цвета нормальные, сравнение абсолютно неуместное.

 

почему вы сами это не видите - не знаю.
я думаю, что Вы просто провоцируете эти обсуждения и вам нравится демагогия. Мне кажется, Вам более интересно не установить истину, а вбросить каку-нибудь неожиданную идею, эпатировать. Я в этом участвовать не хочу, остается ощущение, что мной пытаются манипулировать.
прошу извинить мою резкость.

[mcmal]

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

я это все писал.
цвет лица, глаза халтурные, (некоторые украинские фарфоровые дети имеют более уродливые глаза, но это не оправдание) губы расплылись и цвет ужасный, все цвета слишком якрие, вульгарные, ленты аляповатые.
мое мнение - кто-то тренировался в технике нанесения красок или тестировал цвета.
или докрашивал самоучка.

[Vikdan]

... я не пойму. что вы от меня хотите?
Вы троллингом занимаетесь или демагогией?
..

А ведь никто никого не заставляет участвовать в этой теме, в обсуждении.
Когда нечего сказать по существу - начинают " награждать " ярлыками.

[Vikdan]

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

я это все писал.
цвет лица, глаза халтурные, (некоторые украинские фарфоровые дети имеют более уродливые глаза, но это не оправдание) губы расплылись и цвет ужасный, ...

 

1 -ое фото - тиражная ! - Глаза те же !!!

 

фото из темы, раздела продаж. - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63275

post-7459-1401785586_thumb.jpg

[mcmal]

1 -ое фото - тиражная ! - Глаза те же !!!

 

фото из темы, раздела продаж. - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63275

глаза не те же.
Тоже довольно халтурные глаза, примитив, но они не такие.
Они хотя бы ровные и одинаковые.

[Vikdan]

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

... и цвет ужасный, все цвета слишком якрие, вульгарные, ленты аляповатые.
мое мнение - кто-то тренировался в технике нанесения красок или тестировал цвета.
или докрашивал самоучка.

 

Самоучка исключается !
Тестирование - возможно, но оно явно показало, что роспись сложная. Видать решили обойтись только пролитарским - КРАСНЫМ оставить, вот что вышло см. На фото тиражной !!! хорошо, что "... аляповатые" ленты остались !!! Хоть чем то на украинку похожа !

 

Цветная скульптурка более присуща украинскому костюму ! более веселее, более реально украинская !

 

post-7459-1401787080_thumb.jpg

 

Так соглашусь, что в цветной скульптурке - цвет лица тёмный, но это спишите на такой загар.
Но тиражная скульптурка белым цветом - выглядит - неизлечимо болезненной )

 

post-7459-1401787094_thumb.jpg

[Vikdan]

1 -ое фото - тиражная ! - Глаза те же !!!

 

фото из темы, раздела продаж. - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63275

глаза не те же.
Тоже довольно халтурные глаза, примитив, но они не такие.
Они хотя бы ровные и одинаковые.

 

Поймите, 'mcmal' рисовать по "белью" проще - если будет помарка, её можно стереть и поправить !!!!!!!!! а по ЗАДУТОЙ цветом поверхности нужно за первый раз нарисовать !!! если помарка или линия не туда - все нужно стереть !!!! и Задуть обратно и опять рисовать черты лица !!!
Так и получилась помарка губ у исполнителя росписи губ, вышла помарка и чтобы не стирать всё, он поправил, завуалировал свою помарку !

 

Вот вам я убрал тельный цвет лица. И мне все равно больше нравится "цветная скульптурка" )))

post-7459-1401788121_thumb.jpg

[mcmal]

На фото тиражной !!! хорошо, что "... аляповатые" ленты остались !!! Хоть чем то на украинку похожа !

 

Цветная скульптурка более присуща украинскому костюму ! более веселее, более реально украинская !

на тиражной ленты не такие яркие, едкие. Из венка пропали сние цветы - тоже плюс!
кстати, сейчас заметил что на "авторской" фигурке коса мелированная :)

цвет лица тёмный, но это спишите на такой загар.
Но тиражная скульптурка белым цветом - выглядит - неизлечимо болезненной )

Хозяин - барин. Не смею Вам рекомендовать, какие скульптуры покупать в коллекцию - бледные или "загорелые".

[olirka]

у меня были все 3 фигуры в свое время. Русская, Украинка и Киргизска. Так вот-Украинка с тонированным лицом как у обсуждаемой фигуры смотрелась бы логичнее среди тонированных Русской и Киргизски. Потому как белолицая Украинка явно выбивалась из серии по замыслу.

[mcmal]

Кстати, на ииражной фигурке ленты приятного салатового и голубого цветов, на "авторской" фигурке есть один крсивывй цвет лент - розовый, оригинальный. Остальные - вульргарно насыщенные, яркие синий "вырви глаз" и зеленый.

[Vikdan]

...
кстати, сейчас заметил что на "авторской" фигурке коса мелированная :)

 

Так мелировка придает шарм девушке ))), а так же усложняет роспись, что характерно авторским скульптуркам )))

 

Не то что одной, локально чёрной, краской !!!

post-7459-1401788528_thumb.jpg

[mcmal]

а так же усложняет роспись, что характерно авторским скульптуркам )))

 

Не то что одной, локально чёрной, краской !!!

может быть, поэтому у девушки кожа на ногах не такая темная , как на лице?

post-7459-1401787080_thumb.jpg

или она играет негритянку, а ноги загримировать забыла?
я думаю, вы можете придумать множество версий. Изменено 3 Июня 2014 пользователем mcmal

[mcmal]

Вот вам я убрал тельный цвет лица.

и как глаза, по прежнему думаете, что "те же"?

[Vikdan]

... или она играет негритянку, а ноги загримировать забыла?
я думаю, вы можете придумать множество версий.

 

"цветная" Скульптурка "Украинка" мне рассказывает, что ноги как раз автор росписи не ЗАДУВАЛ аэрографом !!! а покрывал кисточной ВРУЧНУЮ !!! потому и тон светлее !!!
После обжига автор росписи и сам увидел, что цвет тела не выгорел во время обжига !!!

post-7459-1401789359_thumb.jpg

[olirka]

mcmal, а Вы зачем троллите Vikdan?
Чисто из вредности? Vikdan с фактажем, фото, опытом пытается дискутировать с Вами. А Вы чем аргументируете ? Только принципом "А Баба Яга-против". ничего больше. Извините.
Но по крайней меня я лично узнаю немного больше. не знаю, как Вы.

Изменено 3 Июня 2014 пользователем olirka

[Vikdan]

Вот вам я убрал тельный цвет лица.

и как глаза, по прежнему думаете, что "те же"?

'mcmal' показанные скульптурки - одна тиражная и обсуждаемая, расписывались разными исполнителями !!! и глаза, брови, рот конесно будут отличаться друг от друга нюансно, но не кардинально !
Сами проведите на себе эксперимент и как в первом классе, возмите листочек с тетради (в косую линейку) и напишите от начала и до конца одну букву - уверен, что они все будут отличаться друг от друга. Если не будут - докажите мне, поместив фото этого листочка в эту тему !

[mcmal]

ноги как раз автор росписи не ЗАДУВАЛ аэрографом !!! а покрывал кисточной ВРУЧНУЮ !!! потому и тон светлее !!!

согласен. Поэтому ноги и правильного цвета.
Более того, я уверен, что лицо автор тоже "не задувал аэрографом", и глаза не рисовал и т.д..

[mcmal]

mcmal, а Вы зачем троллите Vikdan?
Чисто из вредности? Vikdan с фактажем, фото, опытом пытается дискутировать с Вами. А Вы чем аргументируете ?

мои аргументы вы можете прочитать.
Спор идет на одном уровне, а не "Викдан дискутирует, а макмал троллит". Викдан выкладывает фотки, которые мы обсуждаем на уровне "похожи глаза или нет" и "ленты аляповатые или нет".
чисто вкусовщина.
Никакого фактажа тут нет, и опыт - весь высказан в середине темы, щас идет взаимный троллинг.
Подчеркиваю, взаимный. Вы думаете, Викдан на полном серьезе утверждает, что это эталон авторской росписи, где ноги покрашены в цвет украинки, а лицо - мулатки?

 

я и не лез особо в тему, когда разговоры был серьезный, а когда тема превращается в фарс. то я повел себя адекватно происходящему. Можно считать, что из вредности.
Впрочем, это объясняет, но не оправдывает моего поведения. Прекращаю.

Изменено 3 Июня 2014 пользователем mcmal

[Vikdan]

ноги как раз автор росписи не ЗАДУВАЛ аэрографом !!! а покрывал кисточной ВРУЧНУЮ !!! потому и тон светлее !!!

согласен. Поэтому ноги и правильного цвета.
Более того, я уверен, что лицо автор тоже "не задувал аэрографом", и глаза не рисовал и т.д..

 

То, что лицо исполнитель задувал пульфоном - это однозначно.

 

Если бы я присутствовал, я бы утверждал !
Своими ответами я предполагаю, что возможно всё же, что автор подглазурной росписи является и автором надглазурной росписи !

[Vikdan]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана ) так же многие не признают чисто интуитивно, что мол "ну не мог Щербина такое создать, так расписать и т.д. при этом не показав его работы того времени ! Вот это обстоятельство меня немного и настораживает.

 

Но ведь некоторые общаются, а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

[mcmal]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана ) так же многие не признают чисто интуитивно, что мол "ну не мог Щербина такое создать, так расписать и т.д. при этом не показав его работы того времени ! Вот это обстоятельство меня немного и настораживает.

 

Но ведь некоторые общаются, а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

ну вот, Викдан частично раскрыл карты, для чего все эти провокации делаются.

[Марина Алексеевна]

Лично меня эта тема наводит на грустные размышления: если который раз мы с остервенением спорим об авторстве ещё живущего художника, то сколько же пробелов ещё существует в наших фарфоровых знаниях!
С интересом наблюдаю за развитием и совершенствованием знаний постоянных участников нашего форума, почитаешь наши посты лет этак семь назад и понимаешь, какой большой путь мы все вместе проделали. К сожалению, знания не бывают совершенными, как не бывает абсолютно полный коллекций. Например, в крупнейшем музее керамики в нашей стране не оказалось работ Щербины, хорошо, что на форуме процветает меценатство, поэтому перед новым годом авторская работа Владислава Ивановича заняла достойное место в хранилище Кусково.
Могу обрадовать всех любителей украинской пластики, что готовится эпохальная работа по творчеству Владислава Ивановича, в этом проекте задействованы также несколько участников нашего форума.
В Киев давно не ездила, Владислава Ивановича давно не видела, общаемся через Машу, помощницу скульптора. У Маши две работы+замечательная внученька Алиса, выходить в интернет может не то, что не каждый день, иногда по нескольким месяцам не могу с ней состыковаться. Требовать от неё более полных ответов бессмысленно, а Владислав Иванович весь в творчестве, ЕЖЕДНЕВНОМ. Нам бы так жить...

[Vikdan]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана ) так же многие не признают чисто интуитивно, что мол "ну не мог Щербина такое создать, так расписать и т.д. при этом не показав его работы того времени ! Вот это обстоятельство меня немного и настораживает.

 

Но ведь некоторые общаются, а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

ну вот, Викдан частично раскрыл карты, для чего все эти провокации делаются.

По моему, я всегда искренний в своих ответах, в раскрытии своих взглядов, мнений и убеждений, стараюсь наводить аргументы и факты,
Постоянно стараюсь правдиво отвечать.

 

Отстаивать свое мнение у вас называется - делать провокацию ?

[mcmal]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана )

 

а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

ну вот, Викдан частично раскрыл карты, для чего все эти провокации делаются.

По моему, я всегда искренний в своих ответах, в раскрытии своих взглядов, мнений и убеждений, стараюсь наводить аргументы и факты,
Постоянно стараюсь правдиво отвечать.

 

Отстаивать свое мнение у вас называется - делать провокацию ?

попробую объяснить.
Мое первое сообщение тут было связано с ощущением, что Вы явно провоцируете Марину Алексеевну задать вопрос Щербине.
Дальше, у меня появилось стойкое ощущение, что Вы заранее заготовили аргументы, но выложили их только после получения первых отзывов. При этом фото в начале были с акцентом на недостатках, потом - на достоинствах росписи.
Далее, многие Ваши аргументы мне показались натянутыми, искусственно встроенными в систему доказательств.
Далее, Вы прямо пишете, что по Вашему мнению, в целом существует некая, странность с атрибуцией ранних работ Щербины.
то есть, вся эта тема изначально создана, чтобы этот вопрос прояснить. При этом Вы ее создали как безобидную тему, а на самом деле это целая АКЦИЯ была спланирована.
Мне лично не нравятся такие интриги, манипулирование, отсутствие прямоты и открытости.
Вы даже в последнем сообщении не удержались от намека, пропитанного сарказмом. "Хотя это тоже позиция, чего это я". почему не написать прямо, о чем речь?
я человек довольно посторонний, предысторию не наблюдал, но все вышеописанное для меня - очевидно.
Это сугубо субъективная оценка, но у меня полное убеждение, что Вы сознательно и планомерно ведете некую компанию, связанную с творчеством Щербины и эта тема - в целом провокационная, чтобы вызвать некий "срыв покровов".
Я человек достаточно грубый, на фоне местной утонченной публики, поэтому говорю прямо, что думаю, а другие, может, и не скажут...
Так что извините за резкость. Изменено 4 Июня 2014 пользователем Марина Алексеевна

[Vikdan]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана )

 

а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

ну вот, Викдан частично раскрыл карты, для чего все эти провокации делаются.

По моему, я всегда искренний в своих ответах, в раскрытии своих взглядов, мнений и убеждений, стараюсь наводить аргументы и факты,
Постоянно стараюсь правдиво отвечать.

 

Отстаивать свое мнение у вас называется - делать провокацию ?

попробую объяснить.
Мое первое сообщение тут было связано с ощущением, что Вы явно провоцируете Марину Александровну задать вопрос Щербине.
Дальше, у меня появилось стойкое ощущение, что Вы заранее заготовили аргументы, но выложили их только после получения первых отзывов. При этом фото в начале были с акцентом на недостатках, потом - на достоинствах росписи.
Далее, многие Ваши аргументы мне показались натянутыми, искусственно встроенными в систему доказательств.
Далее, Вы прямо пишете, что по Вашему мнению, в целом существует некая, странность с атрибуцией ранних работ Щербины.
то есть, вся эта тема изначально создана, чтобы этот вопрос прояснить. При этом Вы ее создали как безобидную тему, а на самом деле это целая АКЦИЯ была спланирована.
Мне лично не нравятся такие интриги, манипулирование, отсутствие прямоты и открытости.
Вы даже в последнем сообщении не удержались от намека, пропитанного сарказмом. "Хотя это тоже позиция, чего это я". почему не написать прямо, о чем речь?
я человек довольно посторонний, предысторию не наблюдал, но все вышеописанное для меня - очевидно.
Это сугубо субъективная оценка, но у меня полное убеждение, что Вы сознательно и планомерно ведете некую компанию, связанную с творчеством Щербины и эта тема - в целом провокационная, чтобы вызвать некий "срыв покровов".
Я человек достаточно грубый, на фоне местной утонченной публики, поэтому говорю прямо, что думаю, а другие, может, и не скажут...
Так что извините за резкость.

Можно дать обширный ответ на Ваше сообщение. Но как я понял из вашего и подытожил - язык - враг мой ... по сути тема исчерпана - атрибуция почти выяснена:

" обсуждаемая фарфоровая скульптурка, возможно имеет заводское название - "Украинка ?", или "Танцующая украинка ?", или ? - создана (отлита, несколько раз обожжена, расписана подглазурными и надглазурными красками, на Барановком фарфоровом заводе, имеет в "тесте" под глазурью авторский знак в виде подписи автора скульптуры - Щербины В.И. и даты - "1952 год". с большей вероятностью, что подглазурную роспись (розовый цвет -раствором препарата жидкого золота и скипидара) расписано автором - Щербиною В.И., с такой росписью - не тиражная, редкчайшая !
Роспись надглазурная с применением задувки аэрографом (пульфоном) с ручной подрисовкой - авторство неопределенно, по мнению форумчанина 'Vikdan' надглазурная роспись того же авторства, что и подглазуной :

 

Вот такая "сухая" атрибуция возможно удовлетворит Вас 'mcmal' и автора темы.

 

И чтобы не провоцировать давайте больше обсуждать не будем ? )))

[mcmal]

вся эта тема изначально создана, чтобы этот вопрос прояснить. При этом Вы ее создали как безобидную тему, а на самом деле это целая АКЦИЯ была спланирована.

Но как я понял из вашего и подытожил - язык - враг мой ...
И чтобы не провоцировать давайте больше обсуждать не будем ? )))

согласен по обоим выделенным пунктам!
сособенно насчет языка.
Я тему открыл первый раз с работы (а на работе я отключаю картинки и не вижу аватары) поэтому вообще спутал, что автор темы не Жека, а Вы.
Поэтому кусок моей цитаты выше - это ошибка и глупость.
сорри :(

[olirka]

сто раз отмерь...

[Жека_]

Нашли крайнего автора темы

[Vikdan]

вся эта тема изначально создана, чтобы этот вопрос прояснить. При этом Вы ее создали как безобидную тему, а на самом деле это целая АКЦИЯ была спланирована.

Но как я понял из вашего и подытожил - язык - враг мой ...
И чтобы не провоцировать давайте больше обсуждать не будем ? )))

согласен по обоим выделенным пунктам!
сособенно насчет языка.
Я тему открыл первый раз с работы (а на работе я отключаю картинки и не вижу аватары) поэтому вообще спутал, что автор темы не Жека, а Вы.
Поэтому кусок моей цитаты выше - это ошибка и глупость.
сорри :(

'mcmal' , тема создана не мной, я тут гость )
Удивляюсь, где ещё находят такие старые и редкие авторские работы и тем более автора с которым наши форумчане общаются.

 

Относительно языка и закрытия темы, я Вас спровоцировал, тема будет открыта, атрибуция ведь не полная )

[mcmal]

Относительно языка и закрытия темы, я Вас спровоцировал, тема будет открыта, атрибуция ведь не полная )

я вас так понял. что не будем продолжать наше с Вами обсуждение.
тему не надо закрывать, продолжайте без моих придирок.

[HelenaK]

Тут любят обсуждать авторскую роспись.
Добавлю в тему, прошу у автора темы заранее прощения.
Пишут - Дулёво
Интересный раскрас. Как думаете, бельё гуляет...
http://molotok.ru/figurka-ukrainka-1940god...4338950835.html
и еще такая же
http://molotok.ru/ukrainka-b-k-dulyovo-dfz...4335017304.html

post-10463-1403250413_thumb.jpg

post-10463-1403250427_thumb.jpg

post-10463-1403250440_thumb.jpg

post-10463-1403250452_thumb.jpg

post-7459-1403271795_thumb.jpg

post-7459-1403271805_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Да, погуливает...

[Жека_]

HelenaK А мне нравится роспись на желтом фоне

 

Ребят а кто таки подскажет сколько можно просить за мою примерно

Изменено 21 Июня 2014 пользователем Жека_

[natt21]

HelenaK А мне нравится роспись на желтом фоне

А мне тоже. Хотя видно, что она - не старое Дулево

[Vikdan]

HelenaK А мне нравится роспись на желтом фоне

А мне тоже. Хотя видно, что она - не старое Дулево

Роспись красивая и в тему. 'natt21', а при чем тут Дулёво, что на донышке клеймо Дулёвское ?

[natt21]

'natt21', а при чем тут Дулёво, что на донышке клеймо Дулёвское ?

В описании на Молотке одна названа "Вербилки", а вторая "Дулево". Донышек "не представлено" ни там, ни там.
HelenaK в своем посте отметила "пишут Дулево". Изменено 22 Июня 2014 пользователем natt21

[Vikdan]

'natt21', а при чем тут Дулёво, что на донышке клеймо Дулёвское ?

В описании на Молотке одна названа "Вербилки", а вторая "Дулево". Донышек "не представлено" ни там, ни там.
HelenaK в своем посте отметила "пишут Дулево".

Пишут, говорят - пока это не факт, пока фото донышек не покажут, так зачем "испорченный телефон" играть.

[Colchin]

Простите, что вмешиваюсь в дискуссию.
С росписью фарфоровых статуэток (да и прочего фарфора) далеко не всё однозначно.
И в советское, и уж тем более в постсоветское время статуэтки росписывали зачастую случайные люди, порой никак не связанные с художественными лабораториями тех или иных фарфоровых заводов. Причем сама статуэтка вполне может быть и заводской: с маркировкой завода или без неё: для своих сотрудников устраивались иногда распродажи (как правило изделий с небольшим браком), либо работники попросту тырили ту или иную вещь и уносили с завода одним им ведомыми путями. Такие вещи иногда подолгу хранились дома, иногда их выставляли на продажу в комиссионные или антикварные лавки (в конце 80-х начале 90-х,-буквально за бесценок).
В первой половине 90-х появляется в относительно свободной продаже и фарфоровое заводское бельё, и надглазурные краски, и лабораторные муфельные печи. Появляются и люди (с художественным образованием или без), занимающиеся росписью (в основном- надглазурной) по фарфору. Кто-то ради зароботка. Кто-то ради удовольствия. Хобби на дому или на даче. К таким людям порой и попадали белые глазурованные статуэтки разных заводов. И тут уж раскрашивали как могли. В меру своего вкуса и таланта, а главное- наличия надглазурных красок и умения обращаться с ними.
Сегодня эти "эксперименты" всплывают на интернет- аукционах. Фарфор вполне может быть и настоящим, а вот с росписью- сложнее.
Покупать или не покупать их,- опять же дело вкуса, знаний и цели.

[Vikdan]

Простите, что вмешиваюсь в дискуссию.
С росписью фарфоровых статуэток (да и прочего фарфора) далеко не всё однозначно.
И в советское, и уж тем более в постсоветское время статуэтки росписывали зачастую случайные люди, порой никак не связанные с художественными лабораториями тех или иных фарфоровых заводов. Причем сама статуэтка вполне может быть и заводской: с маркировкой завода или без неё: для своих сотрудников устраивались иногда распродажи (как правило изделий с небольшим браком), либо работники попросту тырили ту или иную вещь и уносили с завода одним им ведомыми путями. Такие вещи иногда подолгу хранились дома, иногда их выставляли на продажу в комиссионные или антикварные лавки (в конце 80-х начале 90-х,-буквально за бесценок).
В первой половине 90-х появляется в относительно свободной продаже и фарфоровое заводское бельё, и надглазурные краски, и лабораторные муфельные печи. Появляются и люди (с художественным образованием или без), занимающиеся росписью (в основном- надглазурной) по фарфору. Кто-то ради зароботка. Кто-то ради удовольствия. Хобби на дому или на даче. К таким людям порой и попадали белые глазурованные статуэтки разных заводов. И тут уж раскрашивали как могли. В меру своего вкуса и таланта, а главное- наличия надглазурных красок и умения обращаться с ними.
Сегодня эти "эксперименты" всплывают на интернет- аукционах. Фарфор вполне может быть и настоящим, а вот с росписью- сложнее.
Покупать или не покупать их,- опять же дело вкуса, знаний и цели.

Всё почти правильно указали.
Почему почти - так расписать дилетант не смог бы, человек расписывающий явно имел отношение к росписи фарфора.
"Бельё" заводское, новоделить такую скульптурку - нет смысла.

[HelenaK]

Простите, что вмешиваюсь в дискуссию.
С росписью фарфоровых статуэток (да и прочего фарфора) далеко не всё однозначно.
И в советское, и уж тем более в постсоветское время статуэтки росписывали зачастую случайные люди, порой никак не связанные с художественными лабораториями тех или иных фарфоровых заводов. Причем сама статуэтка вполне может быть и заводской: с маркировкой завода или без неё: для своих сотрудников устраивались иногда распродажи (как правило изделий с небольшим браком), либо работники попросту тырили ту или иную вещь и уносили с завода одним им ведомыми путями. Такие вещи иногда подолгу хранились дома, иногда их выставляли на продажу в комиссионные или антикварные лавки (в конце 80-х начале 90-х,-буквально за бесценок).
В первой половине 90-х появляется в относительно свободной продаже и фарфоровое заводское бельё, и надглазурные краски, и лабораторные муфельные печи. Появляются и люди (с художественным образованием или без), занимающиеся росписью (в основном- надглазурной) по фарфору. Кто-то ради зароботка. Кто-то ради удовольствия. Хобби на дому или на даче. К таким людям порой и попадали белые глазурованные статуэтки разных заводов. И тут уж раскрашивали как могли. В меру своего вкуса и таланта, а главное- наличия надглазурных красок и умения обращаться с ними.
Сегодня эти "эксперименты" всплывают на интернет- аукционах. Фарфор вполне может быть и настоящим, а вот с росписью- сложнее.
Покупать или не покупать их,- опять же дело вкуса, знаний и цели.

+1 бывает

[Colchin]

Но было и другое.
Это когда к художникам или живописцам одного завода попадали белые глазурованные статуэтки (или иные изделия) других заводов. И художники (живописцы) их росписывали: в подарок, под заказ, для себя. В заводских или домашних условиях. Такое тоже случалось.

[Vikdan]

Но было и другое.
Это когда к художникам или живописцам одного завода попадали белые глазурованные статуэтки (или иные изделия) других заводов. И художники (живописцы) их росписывали: в подарок, под заказ, для себя. В заводских или домашних условиях. Такое тоже случалось.

Было, но как это вяжется с этой темой ?

[olirka]

нашла фотки своих фигур-лица и руки тонированы.

post-9469-1403599349_thumb.jpg

Изменено 24 Июня 2014 пользователем olirka

[HelenaK]

добавлю из нэта

post-10463-1403674960_thumb.jpg

post-10463-1403674993_thumb.jpg

[Colchin]

Но было и другое.
Это когда к художникам или живописцам одного завода попадали белые глазурованные статуэтки (или иные изделия) других заводов. И художники (живописцы) их росписывали: в подарок, под заказ, для себя. В заводских или домашних условиях. Такое тоже случалось.

Было, но как это вяжется с этой темой ?

На мой взгляд интересно было бы разобраться: какие ФЗ СССР от послевоенных времен и до распада Союза практиковали раскрашивание открытых частей человеческого тела на статуэтках, а какие- нет. Например ЛФЗ, насколько я знаю, как правило не практиковал. Наличие такой информации сняло бы много вопросов по атрибутации раскрашенной фарфоровой скульптуры.
Ещё вопрос- как раскрашивали: кистями или тампонами,- что тоже немаловажно.

[a-m-g2012]

ЛФЗ тоже красил, например, "Узбечка с корзиной". (здесь).

[Vikdan]

.... Фарфор вполне может быть и настоящим, а вот с росписью- сложнее.
Покупать или не покупать их,- опять же дело вкуса, знаний и цели.

...
"Бельё" заводское, новоделить такую скульптурку - нет смысла.

 

То, что обсуждаемая скульптурка "Украинка ?" - уточню - "бельё" с подгазурной росписью, и процарапаными подпись и дата - АВТОРСКИЕ, может подтвердить другая Щербиновская анималистическая скульптурка (см. фото) того же 1952 года .

post-7459-1418977747_thumb.jpg

post-7459-1418977756_thumb.jpg

post-7459-1418977770_thumb.jpg

post-7459-1418978175_thumb.jpg

post-7459-1418978183_thumb.jpg

post-7459-1418978687_thumb.jpg