Украинская Негритянка Щербина

[Vikdan]

чтоб неповадно было уродцев приписывать славному Мастеру http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...E5%F0%E1%E8%ED*

 

Марина, я уже взволнован, Вашим высказыванием. Мне обидно, что я привожу примеры, аргументы, но кроме слов - не Щербина, НИКТО ничего не привел !!!

 

Никто не показал фото работ Щербины 1950 - 1954 годов !!! тогда как можно утверждать, что знаете творчество Мастера.

 

Если "Колхозница" - http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...E5%F0%E1%E8%ED* - уродец, то чем от "Колхозницы" отличается пластикой обсуждаемая "Украинка ?" - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63151 - !!! Для меня они на одном уровне ! также так как и "Танцующая узбечка"

 

Мастер не стал бы МАСТЕРОМ не делая обсуждаемые скульптуры !!! аналогия как в анекдоте: " Мой малыш говорить, пить, курить - научился одновременно".

 

Какому не хорошему человеку в то время когда там работал Щербина, хотелось царапать инициалы Щербины, в тесте, под глазурью !!!

post-7459-1401729233_thumb.jpg

post-7459-1401729239_thumb.jpg

post-7459-1401729250.jpg

post-7459-1401729304_thumb.jpg

post-7459-1401729385_thumb.jpg

[Vikdan]

.. Роспись НЕ АВТОРСКАЯ, о чем все, кто знает стиль Щербины, уже написали в этой теме.
Витя, Вы вводите народ в заблуждение своими выкладками. Они неверные. И пагубные

 

Пожалуйста, покажите авторскую роспись Щербины В.И. обсуждаемой скульптурки "Украинка ?"

[Vikdan]

...Ну лицо так расписать настоящий мастер не мог ни в каком возрасте.
ПС. Если, конечно исключить версию. что Щербина крепко пил в молодости, и доделывал фигурку, будучи вдрыбадан. (шутка)

 

'mcmal' , что за сравнения с пьянством ? даже если бы указали с обкуренностью, это не впечатляет ( , если внимательно читали мои ответы, я указал, что лицо и руки были не расписаны, а ЗАДУТЫ пульфоном (аэрографом) !!!!!!!!!! также задуты били и ленты и одежда. Я ещё указал, что возможно Щербина в курсе кто именно расписал эту обсуждаемую скульптурку "Украинка ?"

 

кстати, в том числе - лицо и руки и ноги в "Тао-Хоа " также ЗАДУТЫ аэрографом.

post-7459-1401734404_thumb.jpg

post-7459-1401734415_thumb.jpg

post-7459-1401734430_thumb.jpg

[Vikdan]

Немножко в "фотошопе" и как то так выглядела подглазурная АВТОРСКАЯ роспись АВТОРСКОЙ, подписной лично Щербиной В.И., им созданой скульптурки "Украинка ?"

post-7459-1401781079_thumb.jpg

post-7459-1401781088_thumb.jpg

[mcmal]

Немножко в "фотошопе" и как то так выглядела подглазурная АВТОРСКАЯ роспись АВТОРСКОЙ, подписной лично Щербиной В.И., им созданой скульптурки "Украинка ?"

второй вариант гораздо лучше.
первый уродливый. второй - нет

[Vikdan]

Немножко в "фотошопе" и как то так выглядела подглазурная АВТОРСКАЯ роспись АВТОРСКОЙ, подписной лично Щербиной В.И., им созданой скульптурки "Украинка ?"

второй вариант гораздо лучше.
первый уродливый. второй - нет

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

[mcmal]

... если внимательно читали мои ответы, я указал, что лицо и руки были не расписаны, а ЗАДУТЫ пульфоном (аэрографом) !!!!!!!!!!
также задуты били и ленты и одежда.

 

кстати, в том числе - лицо и руки и ноги в "Тао-Хоа " также ЗАДУТЫ аэрографом.

я не пойму. что вы от меня хотите?
Вы троллингом занимаетесь или демагогией?
Серьезно!
Задуты или расписаны - не важно. Важно, что получилось уродство.
Для меня очевидно, что есть качественная роспись золотом, и красивый розовый цвет. и есть некачественная роспись + задувка и плохие яркие цвета.
На Тао-Хоа цвет кожи оправдан, роспись там качественная, цвета нормальные, сравнение абсолютно неуместное.

 

почему вы сами это не видите - не знаю.
я думаю, что Вы просто провоцируете эти обсуждения и вам нравится демагогия. Мне кажется, Вам более интересно не установить истину, а вбросить каку-нибудь неожиданную идею, эпатировать. Я в этом участвовать не хочу, остается ощущение, что мной пытаются манипулировать.
прошу извинить мою резкость.

[mcmal]

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

я это все писал.
цвет лица, глаза халтурные, (некоторые украинские фарфоровые дети имеют более уродливые глаза, но это не оправдание) губы расплылись и цвет ужасный, все цвета слишком якрие, вульгарные, ленты аляповатые.
мое мнение - кто-то тренировался в технике нанесения красок или тестировал цвета.
или докрашивал самоучка.

[Vikdan]

... я не пойму. что вы от меня хотите?
Вы троллингом занимаетесь или демагогией?
..

А ведь никто никого не заставляет участвовать в этой теме, в обсуждении.
Когда нечего сказать по существу - начинают " награждать " ярлыками.

[Vikdan]

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

я это все писал.
цвет лица, глаза халтурные, (некоторые украинские фарфоровые дети имеют более уродливые глаза, но это не оправдание) губы расплылись и цвет ужасный, ...

 

1 -ое фото - тиражная ! - Глаза те же !!!

 

фото из темы, раздела продаж. - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63275

post-7459-1401785586_thumb.jpg

[mcmal]

1 -ое фото - тиражная ! - Глаза те же !!!

 

фото из темы, раздела продаж. - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63275

глаза не те же.
Тоже довольно халтурные глаза, примитив, но они не такие.
Они хотя бы ровные и одинаковые.

[Vikdan]

'mcmal' в чём уродливость (в двух словах хотя бы) ?

... и цвет ужасный, все цвета слишком якрие, вульгарные, ленты аляповатые.
мое мнение - кто-то тренировался в технике нанесения красок или тестировал цвета.
или докрашивал самоучка.

 

Самоучка исключается !
Тестирование - возможно, но оно явно показало, что роспись сложная. Видать решили обойтись только пролитарским - КРАСНЫМ оставить, вот что вышло см. На фото тиражной !!! хорошо, что "... аляповатые" ленты остались !!! Хоть чем то на украинку похожа !

 

Цветная скульптурка более присуща украинскому костюму ! более веселее, более реально украинская !

 

post-7459-1401787080_thumb.jpg

 

Так соглашусь, что в цветной скульптурке - цвет лица тёмный, но это спишите на такой загар.
Но тиражная скульптурка белым цветом - выглядит - неизлечимо болезненной )

 

post-7459-1401787094_thumb.jpg

[Vikdan]

1 -ое фото - тиражная ! - Глаза те же !!!

 

фото из темы, раздела продаж. - http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=63275

глаза не те же.
Тоже довольно халтурные глаза, примитив, но они не такие.
Они хотя бы ровные и одинаковые.

 

Поймите, 'mcmal' рисовать по "белью" проще - если будет помарка, её можно стереть и поправить !!!!!!!!! а по ЗАДУТОЙ цветом поверхности нужно за первый раз нарисовать !!! если помарка или линия не туда - все нужно стереть !!!! и Задуть обратно и опять рисовать черты лица !!!
Так и получилась помарка губ у исполнителя росписи губ, вышла помарка и чтобы не стирать всё, он поправил, завуалировал свою помарку !

 

Вот вам я убрал тельный цвет лица. И мне все равно больше нравится "цветная скульптурка" )))

post-7459-1401788121_thumb.jpg

[mcmal]

На фото тиражной !!! хорошо, что "... аляповатые" ленты остались !!! Хоть чем то на украинку похожа !

 

Цветная скульптурка более присуща украинскому костюму ! более веселее, более реально украинская !

на тиражной ленты не такие яркие, едкие. Из венка пропали сние цветы - тоже плюс!
кстати, сейчас заметил что на "авторской" фигурке коса мелированная :)

цвет лица тёмный, но это спишите на такой загар.
Но тиражная скульптурка белым цветом - выглядит - неизлечимо болезненной )

Хозяин - барин. Не смею Вам рекомендовать, какие скульптуры покупать в коллекцию - бледные или "загорелые".

[olirka]

у меня были все 3 фигуры в свое время. Русская, Украинка и Киргизска. Так вот-Украинка с тонированным лицом как у обсуждаемой фигуры смотрелась бы логичнее среди тонированных Русской и Киргизски. Потому как белолицая Украинка явно выбивалась из серии по замыслу.

[mcmal]

Кстати, на ииражной фигурке ленты приятного салатового и голубого цветов, на "авторской" фигурке есть один крсивывй цвет лент - розовый, оригинальный. Остальные - вульргарно насыщенные, яркие синий "вырви глаз" и зеленый.

[Vikdan]

...
кстати, сейчас заметил что на "авторской" фигурке коса мелированная :)

 

Так мелировка придает шарм девушке ))), а так же усложняет роспись, что характерно авторским скульптуркам )))

 

Не то что одной, локально чёрной, краской !!!

post-7459-1401788528_thumb.jpg

[mcmal]

а так же усложняет роспись, что характерно авторским скульптуркам )))

 

Не то что одной, локально чёрной, краской !!!

может быть, поэтому у девушки кожа на ногах не такая темная , как на лице?

post-7459-1401787080_thumb.jpg

или она играет негритянку, а ноги загримировать забыла?
я думаю, вы можете придумать множество версий. Изменено 3 Июня 2014 пользователем mcmal

[mcmal]

Вот вам я убрал тельный цвет лица.

и как глаза, по прежнему думаете, что "те же"?

[Vikdan]

... или она играет негритянку, а ноги загримировать забыла?
я думаю, вы можете придумать множество версий.

 

"цветная" Скульптурка "Украинка" мне рассказывает, что ноги как раз автор росписи не ЗАДУВАЛ аэрографом !!! а покрывал кисточной ВРУЧНУЮ !!! потому и тон светлее !!!
После обжига автор росписи и сам увидел, что цвет тела не выгорел во время обжига !!!

post-7459-1401789359_thumb.jpg

[olirka]

mcmal, а Вы зачем троллите Vikdan?
Чисто из вредности? Vikdan с фактажем, фото, опытом пытается дискутировать с Вами. А Вы чем аргументируете ? Только принципом "А Баба Яга-против". ничего больше. Извините.
Но по крайней меня я лично узнаю немного больше. не знаю, как Вы.

Изменено 3 Июня 2014 пользователем olirka

[Vikdan]

Вот вам я убрал тельный цвет лица.

и как глаза, по прежнему думаете, что "те же"?

'mcmal' показанные скульптурки - одна тиражная и обсуждаемая, расписывались разными исполнителями !!! и глаза, брови, рот конесно будут отличаться друг от друга нюансно, но не кардинально !
Сами проведите на себе эксперимент и как в первом классе, возмите листочек с тетради (в косую линейку) и напишите от начала и до конца одну букву - уверен, что они все будут отличаться друг от друга. Если не будут - докажите мне, поместив фото этого листочка в эту тему !

[mcmal]

ноги как раз автор росписи не ЗАДУВАЛ аэрографом !!! а покрывал кисточной ВРУЧНУЮ !!! потому и тон светлее !!!

согласен. Поэтому ноги и правильного цвета.
Более того, я уверен, что лицо автор тоже "не задувал аэрографом", и глаза не рисовал и т.д..

[mcmal]

mcmal, а Вы зачем троллите Vikdan?
Чисто из вредности? Vikdan с фактажем, фото, опытом пытается дискутировать с Вами. А Вы чем аргументируете ?

мои аргументы вы можете прочитать.
Спор идет на одном уровне, а не "Викдан дискутирует, а макмал троллит". Викдан выкладывает фотки, которые мы обсуждаем на уровне "похожи глаза или нет" и "ленты аляповатые или нет".
чисто вкусовщина.
Никакого фактажа тут нет, и опыт - весь высказан в середине темы, щас идет взаимный троллинг.
Подчеркиваю, взаимный. Вы думаете, Викдан на полном серьезе утверждает, что это эталон авторской росписи, где ноги покрашены в цвет украинки, а лицо - мулатки?

 

я и не лез особо в тему, когда разговоры был серьезный, а когда тема превращается в фарс. то я повел себя адекватно происходящему. Можно считать, что из вредности.
Впрочем, это объясняет, но не оправдывает моего поведения. Прекращаю.

Изменено 3 Июня 2014 пользователем mcmal

[Vikdan]

ноги как раз автор росписи не ЗАДУВАЛ аэрографом !!! а покрывал кисточной ВРУЧНУЮ !!! потому и тон светлее !!!

согласен. Поэтому ноги и правильного цвета.
Более того, я уверен, что лицо автор тоже "не задувал аэрографом", и глаза не рисовал и т.д..

 

То, что лицо исполнитель задувал пульфоном - это однозначно.

 

Если бы я присутствовал, я бы утверждал !
Своими ответами я предполагаю, что возможно всё же, что автор подглазурной росписи является и автором надглазурной росписи !

[Vikdan]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана ) так же многие не признают чисто интуитивно, что мол "ну не мог Щербина такое создать, так расписать и т.д. при этом не показав его работы того времени ! Вот это обстоятельство меня немного и настораживает.

 

Но ведь некоторые общаются, а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

[mcmal]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана ) так же многие не признают чисто интуитивно, что мол "ну не мог Щербина такое создать, так расписать и т.д. при этом не показав его работы того времени ! Вот это обстоятельство меня немного и настораживает.

 

Но ведь некоторые общаются, а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

ну вот, Викдан частично раскрыл карты, для чего все эти провокации делаются.

[Марина Алексеевна]

Лично меня эта тема наводит на грустные размышления: если который раз мы с остервенением спорим об авторстве ещё живущего художника, то сколько же пробелов ещё существует в наших фарфоровых знаниях!
С интересом наблюдаю за развитием и совершенствованием знаний постоянных участников нашего форума, почитаешь наши посты лет этак семь назад и понимаешь, какой большой путь мы все вместе проделали. К сожалению, знания не бывают совершенными, как не бывает абсолютно полный коллекций. Например, в крупнейшем музее керамики в нашей стране не оказалось работ Щербины, хорошо, что на форуме процветает меценатство, поэтому перед новым годом авторская работа Владислава Ивановича заняла достойное место в хранилище Кусково.
Могу обрадовать всех любителей украинской пластики, что готовится эпохальная работа по творчеству Владислава Ивановича, в этом проекте задействованы также несколько участников нашего форума.
В Киев давно не ездила, Владислава Ивановича давно не видела, общаемся через Машу, помощницу скульптора. У Маши две работы+замечательная внученька Алиса, выходить в интернет может не то, что не каждый день, иногда по нескольким месяцам не могу с ней состыковаться. Требовать от неё более полных ответов бессмысленно, а Владислав Иванович весь в творчестве, ЕЖЕДНЕВНОМ. Нам бы так жить...

[Vikdan]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана ) так же многие не признают чисто интуитивно, что мол "ну не мог Щербина такое создать, так расписать и т.д. при этом не показав его работы того времени ! Вот это обстоятельство меня немного и настораживает.

 

Но ведь некоторые общаются, а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

ну вот, Викдан частично раскрыл карты, для чего все эти провокации делаются.

По моему, я всегда искренний в своих ответах, в раскрытии своих взглядов, мнений и убеждений, стараюсь наводить аргументы и факты,
Постоянно стараюсь правдиво отвечать.

 

Отстаивать свое мнение у вас называется - делать провокацию ?

[mcmal]

Во всех темах, в обсуждениях СТАРЫХ скульптурок с инициалами, подписями Щербины В.И. прослеживается факты, что Щербина их не вызнает (спасибо, хоть в этой "Украинки ?" подпись кажись признана )

 

а о творчестве периода 1950-1954 годов - молчанка. Хотя это тоже позиция, чего это я .

ну вот, Викдан частично раскрыл карты, для чего все эти провокации делаются.

По моему, я всегда искренний в своих ответах, в раскрытии своих взглядов, мнений и убеждений, стараюсь наводить аргументы и факты,
Постоянно стараюсь правдиво отвечать.

 

Отстаивать свое мнение у вас называется - делать провокацию ?

попробую объяснить.
Мое первое сообщение тут было связано с ощущением, что Вы явно провоцируете Марину Алексеевну задать вопрос Щербине.
Дальше, у меня появилось стойкое ощущение, что Вы заранее заготовили аргументы, но выложили их только после получения первых отзывов. При этом фото в начале были с акцентом на недостатках, потом - на достоинствах росписи.
Далее, многие Ваши аргументы мне показались натянутыми, искусственно встроенными в систему доказательств.
Далее, Вы прямо пишете, что по Вашему мнению, в целом существует некая, странность с атрибуцией ранних работ Щербины.
то есть, вся эта тема изначально создана, чтобы этот вопрос прояснить. При этом Вы ее создали как безобидную тему, а на самом деле это целая АКЦИЯ была спланирована.
Мне лично не нравятся такие интриги, манипулирование, отсутствие прямоты и открытости.
Вы даже в последнем сообщении не удержались от намека, пропитанного сарказмом. "Хотя это тоже позиция, чего это я". почему не написать прямо, о чем речь?
я человек довольно посторонний, предысторию не наблюдал, но все вышеописанное для меня - очевидно.
Это сугубо субъективная оценка, но у меня полное убеждение, что Вы сознательно и планомерно ведете некую компанию, связанную с творчеством Щербины и эта тема - в целом провокационная, чтобы вызвать некий "срыв покровов".
Я человек достаточно грубый, на фоне местной утонченной публики, поэтому говорю прямо, что думаю, а другие, может, и не скажут...
Так что извините за резкость. Изменено 4 Июня 2014 пользователем Марина Алексеевна