Драма и комедия

[bunter]

А вам кто больше нравится?
А почему?

 

post-19312-1403346822_thumb.jpg post-19312-1403346991_thumb.jpg
post-19312-1403347003_thumb.jpg post-19312-1403347022_thumb.jpg

[magnacharta]

Мне понравился тот, что слева, в балахоне. Очень выразительный, можно придумать историю.

[bunter]

Мне понравился тот, что слева, в балахоне. Очень выразительный, можно придумать историю.

 

Пьеро, значит. Пьеро и Арлекин - вечные соперники. Пьеро - побежденный....

[dymitrkrakow]

А Вам на монетах аверс или реверс люб?

[magnacharta]

А Вам на монетах аверс или реверс люб?

Я лично гадаю на орла ))

[bunter]

А Вам на монетах аверс или реверс люб?

 

Аверс, конечно, лучше, потому что информативнее.
Я понимаю всю условность своего вопроса. Таким же образом можно спросить про кислое и острое, горячее и холодное, и т.д.

 

Если б из двух фигур Вам пришлось выбрать одну, то на какой бы остановились?

 

(P.S. Это все преамбула. Амбула будет заключаться несколько в другом.)

[edikantikvar]

Я-бы без всяких сомнений выбрал Пьеро....

[ElenaF]

Мне нравится Пьеро - драпировки и белый бисквит моя слабость, но, в данном случае, предпочту Арлекина - импонирует пластика тела и выразительность позы. Он такой шалун ;)

[bunter]

Я-бы без всяких сомнений выбрал Пьеро....

 

Спасибо большое, интересно. А почему, не могли бы рассказать? Паяц-то мейсенский. И к тому же изображен Нижинский, скульптор Пауль Шойрих опять же, знаменитость... А тут какой-то непонятный Габриель Пеш...

 

ElenaF, спасибо! Ваш выбор жанровый, по достоинствам скульптуры или женский? Иными словами, вам нравится комедия, Мейсен или Шойрих?

[Надюшка]

Коль скоро у Пьеро достаточно минорное настроение,отражающее внутреннее самосозерцание , обращеное к Всевышнему ,то для изменения собственного мироощущения на данном этапе,выбрала бы Шута.Хоть глаз "веселит",а поводрв для настроения в "стиле Пьеро" окружающая действительность подбрасывает ежеминутно(((

[HelenaK]

мне оба нравятся!
они разные, как бывает настроение разное...

[bunter]

мне оба нравятся!
они разные, как бывает настроение разное...

 

Большое спасибо. И Надюшке тоже! Ключевая фраза - "они разные". В чем их разность, не могли бы конкретизировать? Они разные как?

[bunter]

post-19312-1403374021_thumb.jpg

[magnacharta]

Ключевая фраза - "они разные". В чем их разность, не могли бы конкретизировать? Они разные как?

 

Как лед и пламень, как конь и трепетная лань (с), как комедия и трагедия, как бравурный музон и тихий вальсок...
Как-то так, навскидку.

[ElenaF]

Я-бы без всяких сомнений выбрал Пьеро....

 

Спасибо большое, интересно. А почему, не могли бы рассказать? Паяц-то мейсенский. И к тому же изображен Нижинский, скульптор Пауль Шойрих опять же, знаменитость... А тут какой-то непонятный Габриель Пеш...

 

ElenaF, спасибо! Ваш выбор жанровый, по достоинствам скульптуры или женский? Иными словами, вам нравится комедия, Мейсен или Шойрих?

Алекс, старалась абстрагироваться от происхожения фигуры - тем более, что родословная Пьеро для меня остается загадкой... Франция? Стыдно признаться, но имя Габриэль Пеш мне ни о чем не сказало

 

Свой выбор делала из соображений экпрессивности и пластичности.
Пьеро мне очень симпатичен - драпировки великолепны, но фигура статична, выражение светлой грусти или зачарованности.... Но одежду рассматривать интересней чем пластику тела.

В случае с Арлекином - мне не нравится роспись, я предпочитаю фигуры в белье, думаю Арлекин бы от этого выиграл.
однако, на мой взгляд, Арлекин намного более выразителен, он притягивает взгляд, хочется его рассматривать, поворачивая то так, то этак...

 

ВОт если бы у меня были обе фигуры ( не отказалась бы от них ;) ) думаю, я поставила бы Арлекина на чуть более видное место

[dymitrkrakow]

+1, за Арлекинушку.

[Надюшка]

Предположу,что это совсем не Пьеро,т.к он уже нашел для себя решение собственных проблем(взгляд к Небесам) ,полуулыбка..Оттопыренные уши придают некую комичность.А с Шутом,как и с Мистером Х связана трагедия(улыбка сквозь слезы) :"всегда быть в маске-судьба моя..."

[Марина Алексеевна]

Подскажите хоть направление, в котором искать:"эхо русских сезонов в Париже", типология характера Шухаев-Яковлев и т.д.?

[bunter]

Предположу,что это совсем не Пьеро,т.к он уже нашел для себя решение собственных проблем(взгляд к Небесам) ,полуулыбка..Оттопыренные уши придают некую комичность.А с Шутом,как и с Мистером Х связана трагедия(улыбка сквозь слезы) :"всегда быть в маске-судьба моя..."

 

Надюшка, это очень глубокое и интересное замечание. Вполне вероятно, что Вы правы и тоньше чувствуете. На то искусство и есть. Я по натуре простоват и незатейлив, и мне, со своей стороны, кажется, что фигура Пьеро трагична именно в силу диссонанса шутовской одежды и колпака под мышкой, оттопыренных ушей и взгляда, с тоской устремленного в небо. Надежда покончить с земными страданиями и этой дурацкой маской? Арлекин из русских сезонов у Дягилева драмы и боли, имхо, в себе не таил, а был олицетворением буффонады, о чем его поза и говорит. У Шойриха и страдания Пьеро комичны, в отличие от этой фигурки.

 

post-19312-1403417309_thumb.jpg

Марина Алексеевна, фигурка Пьеро 1899 года, так что была изваяна до русских сезонов и до Шухаева с Яковлевым. Однако очень интересно, что Ваши гипотезы вращаются вокруг Парижа.

 

ElenaF, вот с Вашей помощью мы и подошли собственно к вопросу, который меня интересует. Откуда Пьеро? Мог ли этот Пьеро быть изготовлен на немецкой мануфактуре? Слегка надуманная тема, которая меня занимает - это совокупная, коллективная стилистика фарфоровой мануфактуры. Ведь в общем и целом мы узнаем либо не узнаем мейсенские фигурки. Можем легко сказать "это на Мейсен не похоже". "Это не Севр, но в стиле Севра", "это чистая Тюрингия" при том, что на мануфактурах работало много художников или вообще брались за основу работы других скульпторов.

 

То есть, существует некоторый стиль, общий для мануфактуры, который, возможно, выдерживается силами дирекции, главного художника, а то и общей исторической традицией и коллективным вкусом работников. Нет правил без исключений, и тогда остается только обескураженно покачать головой. Так, гдровские новации Петера Штранга на Мейсене. До него и Ульманн сыграл свою роль в насаждении неоклассицизма. И все же...?

 

Нет ли каких мыслей насчет этого, возможно надуманного вопроса? Он важен для атрибуции и понимания стилистического характера мануфактуры. Так откуда Пьеро? Мог быть немцем? Англичанином? Итальянцем? Французом?
post-19312-1403418679_thumb.jpg

[dymitrkrakow]

Англичанином? Итальянцем? Французом? Пива нет, есть абрикосовая.
А если классиков не цитировать, думаю, что француз.

[bunter]

Англичанином? Итальянцем? Французом? Пива нет, есть абрикосовя.
А если классиков не цитировать, думаю, что француз.

 

...В воздухе запахло парикмахерской.
Один-ноль в пользу французов. Матч продолжается.

 

Кореянка. Meissen.
post-19312-1403436897_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

?...
У Серебряковой вечный мальчик Пьеро изображен в виде юной девушки.
Мне кажется, что под личиной Вашего Пьеро - женщина

post-56-1403442131_thumb.jpg

[natt21]

Продолжайте, господа, продолжайте!
Мне сказать нечего, но я слушаю, затаив дыхание.......

[bunter]

?...

 

А это вовсе и не Пьеро со своей разбитой любовью, а остроглазая Зинаида Евгеньевна! На этом автопортрете экзистенциального страдания маленечко не хватает...

[Марина Алексеевна]

?...

 

А это вовсе и не Пьеро со своей разбитой любовью, а остроглазая Зинаида Евгеньевна! На этом автопортрете экзистенциального страдания маленечко не хватает...

 

Так портрет 1911 года, когда жизнь казалась сказкой, счастливый брак, творческая атмосфера многочисленно-талантливой семьи...

[ElenaF]

 

Эхх, интриган - видимо, Вам Арлекин тоже ближе.
Летний воскресный вечер, день рождения маман, а я сижу и размышляю откуда же родом Пьеро....
Ну, вряд ли Вы в разделе европейского фарфора мучали людей отечественным произведением - ведь так?
А он, кстати, какого размера?

[Марина Алексеевна]

Не советский и не русский Имплант готова отдать!

[bunter]

 

Эхх, интриган - видимо, Вам Арлекин тоже ближе.
Летний воскресный вечер, день рождения маман, а я сижу и размышляю откуда же родом Пьеро....
Ну, вряд ли Вы в разделе европейского фарфора мучали людей отечественным произведением - ведь так?
А он, кстати, какого размера?

 

Ни боже мой! Ни российский, ни советский, что вы!
Ростом он 27.5 см. Маман мое почтение, разумеется. Убит и раздавлен, что пришлось отвлечь от семейного торжества.

 

А ближе мне все-таки Пьеро. Дело в том, что у меня в голове сформировалась некая концепция, и я хотел бы ее обкатать.
Вот есть классические скульптуры, это произведения высокого искусства, такскзать. И это правда изначально не ДПИ, а высокое искусство. Вот они были выполнены в мраморе. Потом в бронзе. Или сразу в бронзе. Потом они понравились главному художнику или гендиру, и он решил права на них купить и тиражировать в фарфоре. Правда ведь, вот так по нисходящей идет - мрамор-бронза-фарфор? Но какие произведения попадают в этот список? Откуда? Это вопрос выбора мануфактуры, функция художественного вкуса руководства?

[natt21]

А "низкое искусство" идет гипс-пластик-фарфор? (это в советском фарфоре).

Изменено 22 Июня 2014 пользователем natt21

[Марина Алексеевна]

Спорный вопрос...Вера Мухина любила работать с крупными формами, но не любила работать с фарфором, хотя все её фарфоровые работы бесспортно талантливы