Атрибуция клейма

[dora45]

Уважаемые специалисты!
Приобрел недавно тарелку-пока еще в руках не держал , поэтому фото продавца.Клеймо лично мне совершенно не известное, но - быть может - знатокам и специалистам оно что то да скажет!
Буду крайне признателен за помощь и датировку!

post-21410-1408603600_thumb.jpg

post-21410-1408603616_thumb.jpg

[gree]

По клейму-то Coalport Porcelain Works, Shropshire, 1851 – 1861, но что-то смущает в этой тарелочке, давайте лучше подождем Ольгу

[dora45]

По клейму-то Coalport Porcelain Works, Shropshire, 1851 – 1861, но что-то смущает в этой тарелочке, давайте лучше подождем Ольгу

Спасибо.На самом деле похоже-и куплена она в Англии.Но если вы советуете подождать еще мнений-я только за!Честно говоря-сам я думал,что это период арт-деко,но никак не середина 19 века!Но возраст радует! Изменено 21 Августа 2014 пользователем dora45

[gree]

Честно говоря-сам я думал,что это период арт-деко,но никак не середина 19 века!

Немного поясню, что смущает в предмете. На рубеже 19-20 вв. старые английские тарелочки, особенно с якорьком Chelsea, усиленно имитировал Samson, птички у него в столь же ярких красках. Вообще, в выборе клейм особенно не стеснялся, мог и Coalport того…

[ЛедиСонетов]

Честно говоря-сам я думал,что это период арт-деко,но никак не середина 19 века!

Немного поясню, что смущает в предмете. На рубеже 19-20 вв. старые английские тарелочки, особенно с якорьком Chelsea, усиленно имитировал Samson, птички у него в столь же ярких красках. Вообще, в выборе клейм особенно не стеснялся, мог и Coalport того…

Это не Samson 100%. птички у него другие. Имитировал он с большим удовольствием и Chelsea, и Worcester, иной раз даже очень хорошо! Но птички отличаются и фрукты тоже. Роспись не его. К тому-же Самсон таки имел совесть и даже если имитировал клеймо настоящего производителя, то все равно свою закорючку ставил! Дяденька таки был по своему честный!

[dymitrkrakow]

Дяденька таки был по своему честный! но только по своему.

[ЛедиСонетов]

Дяденька таки был по своему честный! но только по своему.

"Компания по изготовлению репродукций старинных работ из музеев и частных коллекций" - это и есть первое название компании Самсона. Для успешного ведения дела Самсон закупил свыше двадцати тысяч оригиналов изделий Мейсена, Севра, английских, итальянских, китайских и японских фарфоровых фабрик, с которых были сняты формы, и начался выпуск копийной продукции. Заметьте..... не УКРАЛ, а КУПИЛ..... вложился однако! Надо окупать! Действительно он копировал не только изделия , но и марки. Однако с 1880-х годов эти марки мастера Самсона дополняли собственной маркой в виде двух букв Ss. Однако были известны случаи, когда марку Самсона, нанесенную надглазурно, достаточно легко стирали с поверхности предметов, выдавая их за изделия XVIII века. Кроме того, в 1905 году фирма зарегистрировала ряд марок, похожих по начертанию на оригинальные марки тех производств, изделия которых они копировали, прежде всего Мейсена и ряда английских фабрик .

[gree]

Дяденька таки был по своему честный!

Стало быть, считаете, что подлинник?

[ЛедиСонетов]

Дяденька таки был по своему честный!

Стало быть, считаете, что подлинник?

Я бы не стала делать категорических утверждений. То что тарелка не принадлежит мануфактуре Самсона это точно, Самсон не единственный копировал изделия известных мануфактур. Меня на самом деле смущает не роспись, а клеймо. Есть некоторые отличия. Я думаю стоит послушать Ольгу

post-22268-1408772253_thumb.jpg

[gree]

Самсон не единственный копировал изделия

Кстати, Самсон. Согласен, в манере есть различия, если можно вообще говорить о манере имитатора. Так точно, не только он подвизался на этой стезе. Да и манера их могла сильно меняться со временем, приспосабливались …

 

post-19415-1408772794_thumb.jpg

[ЛедиСонетов]

Интересно бы посмотреть обратную сторону, есть ли там клейма или метки... Самсон был очень талантливый копиист. Иной раз его изделия будут получше оригиналов))))

[gree]

Там в описании Samson, Gilt Anchor mark (золотая марка якорь)

 

post-19415-1408780516_thumb.jpg

[ЛедиСонетов]

Там в описании Samson, Gilt Anchor mark (золотая марка якорь)

Спасибо А можно утащить фото в каталог на др. форум? У меня там каталог по Самсону.
http://www.antik-forum.ru/forum/showthread.php?t=57825

[dora45]

Честно говоря-сам я думал,что это период арт-деко,но никак не середина 19 века!

Немного поясню, что смущает в предмете. На рубеже 19-20 вв. старые английские тарелочки, особенно с якорьком Chelsea, усиленно имитировал Samson, птички у него в столь же ярких красках. Вообще, в выборе клейм особенно не стеснялся, мог и Coalport того…

Это не Samson 100%. птички у него другие. Имитировал он с большим удовольствием и Chelsea, и Worcester, иной раз даже очень хорошо! Но птички отличаются и фрукты тоже. Роспись не его. К тому-же Самсон таки имел совесть и даже если имитировал клеймо настоящего производителя, то все равно свою закорючку ставил! Дяденька таки был по своему честный!

Спасибо за ответ. Мне не кажется,что это Самсон - я часто встречал вещи этой марки.Единственного не пойму - если отталкиваться от датировки по клейму - как середина 19-го - то сам стиль росписи ближе к арт деко.Как это объяснить?

[gree]

Еще предмет для размышлений: тарелочка, заявленная как Coalport Shropshire, 1851 – 1861. Согласен, Samson здесь рядом не стоял, но по стилю…да и в клейме заметны различия. Хотя в марочнике пишут, что эти монограммы наносились вручную, с неизбежными вариациями, но как думаете, до такой ли степени…

 

post-19415-1408853280_thumb.jpgpost-19415-1408853292_thumb.jpg

 

post-19415-1408853302_thumb.jpgpost-19415-1408853311_thumb.jpg

[dora45]

Даже и не знаю.Тут клеймо явно от руки писано.В моем случае-на фото , по крайней мере - клеймо смахивает на логотип, нанесенный трафаретом.
Такую тарелку я недавно совсем видел на E-bay.Цену не помню,к сожалению,но-вещь очень интересная.