серебряная коробочка 84 с церковными знаками

[moskvich648]

Приветствую всех .
Появилась на горизонте коробочка , размер : 14х10х5 см . Изображения только такие , других нет .
По прикреплёным к ней знакам , можно подумать , что их крепили все сразу , собрав знаки вместе ...... . Причём , как можно увидеть есть знаки отличные по дате от времени клеймения ( изготовления ) самой коробочки .
К сожалению не могу определиться с клемами .
Буду рад любой помощи в определении . Прошу высказываться .

post-15554-1414303464_thumb.jpg

post-15554-1414304155.jpg

post-15554-1414304166.jpg

post-15554-1414304177.jpg

post-15554-1414304188.jpg

post-15554-1414304200.jpg

post-15554-1414304208.jpg

post-15554-1414304220.jpg

post-15554-1414304233_thumb.jpg

post-15554-1414304314.jpg

[Старпом]

Очень любопытная коробка, жаль, что нет расширения фото.

 

Версия, связанная с 1883 годом - 26 мая 1883 года, в День Вознесения Господня, состоялось Священное коронование на Всероссийский Престол Императора Александра III.
Возм., нужно искать даты с правлением Романовых.
Ордена и знаки явно из разных стран, возм. дарились.

[moskvich648]

С 1883 годом связан и принятый в тот год "Закон о старообрядцах " .... . Тут же крест на 300-летие Романовых .... .
А вот как и к чему подтянуть "1698 " ?!

[gree]

Шкатулка ваша серебряный ящик для сигар с пробирным клеймом г. Санкт-Перербурга и инициалами пробирного мастера И.Е. (Иван Евстигнеев) 1880 г.
http://www.romanovrussia.com/ColoradoBox.html

 

post-19415-1414316852_thumb.jpg
post-19415-1414316865.jpg

[gree]

По накладкам, у-фф, тут такого наворочено, и они не только церковные. Из тех, что разобрал: знак выпускника императорской Николаевской Инженерной Академии, остатки испанского ордена Изабеллы, и румынского ордена Звезды

 

post-19415-1414317350_thumb.jpgpost-19415-1414317361_thumb.jpg

 

post-19415-1414317378_thumb.jpg

[magnacharta]

Шкатулка ваша серебряный ящик для сигар с пробирным клеймом г. Санкт-Перербурга и инициалами пробирного мастера И.Е. (Иван Евстигнеев) 1880 г.
http://www.romanovrussia.com/ColoradoBox.html

Что же получается - ордена и знаки - муляжи для удорожания коробки? Или коробку взяли как основу для, возможно, подарка?

[gree]

Что же получается - ордена и знаки - муляжи для удорожания коробки? Или коробку взяли как основу для, возможно, подарка?

Возможно, и не муляжи, а подлинные награды. Где-то проходила тема - кубок с наложенными также орденами. Думаю, даты при полной эклектике набора все же имеют смысл. Например, вклад-дар богатого прихожанина (может, и старообрядца) монастырю, основанному в 17 в.

[gree]

Еще различаются остатки царского ордена Святого Александра Невского с девизом «За труды и Отечество». Даже в сомнении, кто бы при Государе дозволил этак высшие регалии коцать…

 

post-19415-1414319918.jpg

Изменено 26 Октября 2014 пользователем gree

[Старпом]

Что же получается - ордена и знаки - муляжи для удорожания коробки? Или коробку взяли как основу для, возможно, подарка?

Возможно, и не муляжи, а подлинные награды. Где-то проходила тема - кубок с наложенными также орденами. Думаю, даты при полной эклектике набора все же имеют смысл. Например, вклад-дар богатого прихожанина (может, и старообрядца) монастырю, основанному в 17 в.

Мысли о старообрядцах тоже приходили в голову

[magnacharta]

Что же получается - ордена и знаки - муляжи для удорожания коробки? Или коробку взяли как основу для, возможно, подарка?

Возможно, и не муляжи, а подлинные награды. Где-то проходила тема - кубок с наложенными также орденами. Думаю, даты при полной эклектике набора все же имеют смысл. Например, вклад-дар богатого прихожанина (может, и старообрядца) монастырю, основанному в 17 в.

ВЫ имеете ввиду т.н. монетные кубки? Там обычно впаивали монеты или их копии.

[gree]

Мысли о старообрядцах тоже приходили в голову

Еще возникала мысль о миленьком презенте работников Торгсина своему партийному сэнсэю в доступной для него «высокохудожественной» форме. К очередному этапу «дооформления» ящичка со старыми датами и эмалевыми вставками могли привлечь какого-нибудь бедогагу-ювелира. По свидетельствам, при Ягоде учет в этой конторе не всегда был слишком строгим.

[gree]

ВЫ имеете ввиду т.н. монетные кубки? Там обычно впаивали монеты или их копии.

Думаете, тут все же копии?, в любом случае какой-то причудливый коллаж из боевых и церковных наград
Кому интересно, присутствует еще средник польского ордена Святого Станислава с мечами, девиз «Premiando Incitat» (Вдохновлён наградой)

 

post-19415-1414332817_thumb.jpg

 

И как уже отметил ув. Старпом, наперсный крест для священников в ознаменование 300-летия дома Романовых 1913 г.

post-19415-1414332839_thumb.jpg

Изменено 26 Октября 2014 пользователем gree

[moskvich648]

Орден св.Станислава раньше был польский , потом с 1831 года стал российским . Там на крышке тоже присутствуют среднии части от знака ордена . Две буквы SS , как минимум от трёх знаков .
А что за сюжет в двух миниатюрах по бокам от "1698" ? Иоанн Креститель ?

[moskvich648]

Забыл показать сам знак ......
фото из интернета -

post-15554-1414340942_thumb.jpg

post-15554-1414341185.jpg

[gree]

И, кстати разгадка даты 1883. Сербский орден Святого Саввы был учрежден королем Миланом Первым 23 января 1883. На шкатулке сам орден с девизом: «ТРОУДОМ СВОИМЪ ВЪСА ПРИОБРѢТЕ», и средник от него с датой 1883.

 

post-19415-1414342720_thumb.jpgpost-19415-1414342741_thumb.jpg

 

Еще деталь шкатулки, похоже, 5-ти лучевая звезда ордена Légion d'honneu (фр. Орден Почетного Легиона)

post-19415-1414342764_thumb.jpgpost-19415-1414342772_thumb.jpg

[moskvich648]

Спасибо !!! Столько инфомации ...... !!!

[moskvich648]

Да , есть ещё на крышке остатки от : "Знак Особого Комитета по усилению военно-воздушного флота России 1-й степени. "
изображение с сайта "монеты и медали ".

post-15554-1414353722_thumb.jpg

[копалыч]

Фамильная шкатулка.
Собрали воедино заслуги нескольких членов/поколений одной семьи.

[gree]

Фамильная шкатулка.
Собрали воедино заслуги нескольких членов/поколений одной семьи.

Но тогда странно, что ж семейные реликвии так раскурочены. Может, связано с революцией, ведь тогда был крах великой империи, голод, разруха

 

moskvich648, а какая надпись на этой медальке – «City of Quebec»?

 

post-19415-1414385678.jpg

[moskvich648]

"Город Квебек " , вот куда занесло .......

[gree]

"Город Квебек " , вот куда занесло .......

Похоже, действительно, Квебек, на поздней канадской медали та же дамочка

 

post-19415-1414422901_thumb.jpg

[gree]

А что за сюжет в двух миниатюрах по бокам от "1698" ? Иоанн Креститель ?

moskvich648, вы имеете в виде эту сторону шкатулки?

 

post-19415-1414425319.jpg

 

Предположу, слева череп Адама, по преданию, похороненного на горе Голгофа
post-19415-1414425335_thumb.jpg

 

Справа изображение ветхозаветного бога Саваофа - с треугольным нимбом, древним символом Святой Троицы
post-19415-1414425351_thumb.jpg

[moskvich648]

Да , по этой стороне был вопрос .

[gree]

Еще об этой стороне

 

post-19415-1414562526.jpg

 

Слева, возможно, очень редкий французский орден Лилии (Ordre du Lys), 1814-1831. По описанию, существовал во многих вариантах
post-19415-1414562539_thumb.jpg

 

Справа, точно, крест Австро-Венгрии за военные заслуги. «Verdienst» (нем. – «За заслуги»). М-да, если фамильная шкатулка, непонятно, за кого ж эти родственники воевали

 

post-19415-1414562549.jpg

[moskvich648]

Я знал семью , предки которых немцы и пришли в Россию вместе с Наполеоном . После разгрома французской армии остались в России , в Смоленской губернии , их сын закончил училище в Кронштадте , участвовал в походе на военных судах в Японию в 1891-92 годах. Его будущий зять, тоже из немцев , поступил в Михайловское артиллерийское училище и для продолжения учёбы-службы в Российской армии после начало первой мировой войны , поменял фамилию с немецкой на более созвучную Коржев , воевал на немецком фронте до 1918 года и они оба (тесть и зять ) были расстреляны в Москве в начале 20-х годов..... .

[LeonA]

Замечательная шкатулка! Есть какой то провенанс?
Вполне возможно, что все ордена настоящие.
Такую вещь стоит показать в ГИМе, может быть подскажут владельца или аналоги.

Изменено 29 Октября 2014 пользователем LeonA

[eugeny]

СЧлишком моного несвязанных друг с другом накладок. Очень похоже на современную "доработку".

[gree]

Такую вещь стоит показать в ГИМе, может быть подскажут владельца или аналоги.

Про ГИМ идея хорошая,
и последняя награда, «Ordinul național Steaua României» (орден Звезда Румынии), учрежден в 1864 г.

 

post-19415-1414604115_thumb.jpgpost-19415-1414604122_thumb.jpg

[Dad]

СЧлишком моного несвязанных друг с другом накладок. Очень похоже на современную "доработку".

 

Ничуть не стараясь обидеть автора.. Но тоже навеяло: "Папуас с паяльником и ракушками..." ))

 

Еще раз простите...

[moskvich648]

СЧлишком моного несвязанных друг с другом накладок. Очень похоже на современную "доработку".

Подскажите , "дороботку" ..... Вы обратили внимание , сколько стоит подобная сигаретная коробка этого мастера без "доработок" ? Так зачем выбрасывать ещё не очень дешёвые знаки на "доработку" ?

[gree]

Осталась еще вставка со святой

 

post-19415-1414646036.jpg

 

По таким фото судить трудно, к примеру, с непокрытой головой изображали Марию Магдалину с чашей Грааля, но что она не факт

 

post-19415-1414646046_thumb.jpg

[Азартный Парамоша]

ВОЗМОЖНО и настоящая, но не доказуемо, а больше напоминает пособие по избавлению от неликвида одним махом, причём талантливо. За годы у дилера скапливается куча всякой всячины и тут одним ударом...

[LeonA]

Такую вещь стоит показать в ГИМе, может быть подскажут владельца или аналоги.

Про ГИМ идея хорошая,..

А другой и быть не может.
Раз никто из нас не знает происхождения и не видел аналогов, то предполагать и гадать можно до бесконечности...
Каждое предположение - имеет одинаковый вес, но ответа не дает..

[LeonA]

Осталась еще вставка со святой
По таким фото судить трудно, к примеру, с непокрытой головой изображали Марию Магдалину с чашей Грааля, но что она не факт

На всякий случай сообщаю - ни с какой чашей грааля святую Марию Магдалину не изображают.
Мария Магдалина - одна из жен-мироносиц и в руке у нее - сосуд с миром.

[JLPicard]

Unique 1880 Russian Silver Box
Winning bid: US $2,351.00

[moskvich648]

Unique 1880 Russian Silver Box
Winning bid: US $2,351.00

Это не Вы её приобрели ?

[JLPicard]

нет, не я.

[merlin_w]

Такую вещь стоит показать в ГИМе, может быть подскажут владельца или аналоги.

Про ГИМ идея хорошая,..

А другой и быть не может.
Раз никто из нас не знает происхождения и не видел аналогов, то предполагать и гадать можно до бесконечности...
Каждое предположение - имеет одинаковый вес, но ответа не дает..

 

ну тема не нова ... может и не шкатулки , но на портсигарах такое встречается...

 

http://www.eremeevs.com/index.php?lotid=338063
http://www.eremeevs.com/index.php?lotid=93068

 

с другой стороны, возможно шкатулка сделана "по мотивам" портсигаров...хотя смотрится гармонично. Нужно воочию осматривать и анализировать более детально.