Графин и стопки

[eugeny]

Уважаемые коллеги!
Поделитесь информацией, ну и мнениями, конечно вот по этим вещам.
Конечно интересует возможный производитель. Высота кувшинчика 12 см. Клейма Петербургские

post-19293-1417190041_thumb.jpg

[eugeny]

Уважаемые участники форума! Где же ваши мнения по поводу этих предметов. Не верю, что вам нечего сказать.

[Характерник]

Ув. eugeny, я так понял
клейма на металле? Какого времени?
С уважением!

[eugeny]

Уважаемый Характерник, клейма представленыв форуме по серебру. Тема так и называется "клейма".

[Старпом]

По-моему, вернее было бы объединить клейма с предметом))

[eugeny]

По-моему, вернее было бы объединить клейма с предметом))

post-19293-1417540574_thumb.jpg

post-19293-1417540640_thumb.jpg

post-19293-1417540651_thumb.jpg

[eugeny]

Вот они. Пока никто не может сказать ничего по именнику.

[Старпом]

Предположу, что стекло европейское.

[eugeny]

А клейма только русские? Других ведь нет. Был бы предмет ввезенным в Россию, то тогда должны, наверное быть и иностранные клейма.

[eugeny]

И должно быть еще клеймо пробирного управления. Здесь их нет. А проба и клеймо мастера есть. Как-то нелогично, наверное.

[eugeny]

На аукционах Гелоса встречались вещи с клеймом мастера ЕН, но только работавшего в Москве.

[Характерник]

Ув. eugeny, если предмет начала 20го
века, то что-то я не припоминаю подобного стекла
в прейс-курантах ведущих российских заводов.
Если есть подозрения на Европу - поищите в их
каталогах: http://www.glas-musterbuch.de/
Удачи!

[Старпом]

Терзают меня смутные подозрения, что графин был изначально в металле с клеймом WMF.
Для удорожания сделали серебряную окантовку. Стекло подобное вроде как все-таки из Германии. Хотя вполне могу ошибаться.

[larko]

Уважаемые Характерник и Старпом,
Если честно ,то у меня тоже было бы мнение по данному графину,что на европейский предмет поставили рос. клеймо для удорожания.Но мне довелось пообщаться с Евгенеем,поэтому я просто знаю, с каким уровнем знаний и какого уровня коллекционер задает данный вопрос
Вполне возможно ,что это действительно старое российское стекло и серебрo конца 19 века.
К примеру это рос. кувшин для вина 19 века ,побогаче,но серебряная часть похожа.
post-20383-1417585001_thumb.jpg

 

С уважением,

Изменено 3 Декабря 2014 пользователем larko

[Характерник]

Ув. larko, все возможно.
Но, графин представленный Вами
не прессованный, а стекло представленного
ув. eugeny предмета (насколько
я вижу, прессованное (выдувное) в форму.
Насколько известно мне (ИМХО) подобная
технология (особенно в крупных изделиях)
по времени отставала в России от Европы.
Широкое распространение она получила к концу
19го, особенно началу 20го вв. Но к тому времени
крупные производители печатали свои прейс-куранты.
Кстати стоит заметить, что многие модели копировались
(как легально так и нелегально) как внутри страны,
так и международно. Кроме того, в указанный мной период
(опять-же по моим данным, те не факт) предметы РИ
имели или клеймо, а чаще именник, или каталожный
номер - это о прессованном (выдувном в форму)
стекле.
Нельзя исключать возможность заказа стекла за рубежом
и доделки металлом в России.
С уважением!

[Старпом]

Фото с Молотка, цена за весь набор 7 тыс. руб.
Германия, 20-е гг.

post-23235-1417595916_thumb.jpg

[Характерник]

Ув. Старпом, весьма похоже!
Тем более, учитывая то, что стеклянную
заготовку ввезти дешевле, мб вариант
отделки серебром в РИ. Как вариант!
С уважением!

[eugeny]

Уважаемые коллеги, большое спасибо за ответы.
Но мой графинчик и стопки не прессовоного стекла.
Было бы так и я первый бы сказал - Европа.
Эти предметы граненые и шлифованые.
Более всего подходит тут кольцевая она же ребриковая грань.
Только с очень маленьким шагом. Еще раз- это не стеклянная нить а именно гранение.
Теперь по серебряной монтировке. В книге Малининой есть фото графинчика с очень похожей
серебряной отделкой. Т.е. ручка внизу так же не закреплена а просто прилегает и форма крышки тоже.

[Характерник]

Ув. eugeny, если действительно шлифовка -
весьма жаль, что Вы сразу не сообщили, ведь
этого не увидишь на представленных фото.
С уважением!

[eugeny]

Увы, плохой из меня фотограф. Ранее выставляемые мной фото стекла из мокй коллекции делались профессиональным фотографом. Я постараюсь еще раз снять получше и в деталях чтоб было лучше видно.

[Характерник]

Ув. eugeny, я подразумевал
не столько то, что фото надо лучше, сколь
отсутствие словесного описания признаков,
которые могут быть незамечены на фото.
Мой Вам совет - наличие микровключений,
оттенок стекла, шлифовку, надписи, а при
оценке и мелкие сколы, трещинки иное -
все описывать словесно.
С уважением!

 

ПС Я настолько смог внимательно рассмотрел
первое фото и вижу ИМХО 100 процентов выдув в форму
а не гравировку рельефа (рубчик).

Изменено 4 Декабря 2014 пользователем Характерник

[eugeny]

Уважаемый Характерник, спасибо за совет!
Учиться никогда не поздно. Буду следовать Вашим советам.

[Veniamin]

Эти предметы граненые и шлифованые.
...Более всего подходит тут кольцевая она же ребриковая грань.
Только с очень маленьким шагом. Еще раз- это не стеклянная нить а именно гранение....

Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда(простите за банальность).
И здесь Характерник прав:
...вижу ИМХО 100 процентов выдув в форму
а не гравировку рельефа (рубчик). Изменено 4 Декабря 2014 пользователем Veniamin