Юноша с сачком.Зуссман?

[newvladis]

Вот еще "парень с сачком".Когда то купил как Германию. Высота 25 см. Два цвета подглазурной краски и много золота(было). Сзади внизу номер модели- 100.
Дно...Стыдно признаться,но я даже не знаю, какое оно должно быть у фигур Зуссмана...
Друзья,что можно сказать о фигуре? Помогите пожалуйста !

 

Прилагаю фото из Острожского краеведческого музея

post-23684-1418308504_thumb.jpg

post-23684-1418308509_thumb.jpg

post-23684-1418308514_thumb.jpg

post-23684-1418308524_thumb.jpg

post-23684-1418308554_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

По Зуссману очень мало информации, нужна помощь музейных работников. Я до сих пор не могу добиться точного подтверждения своей версии, что Зуссман часто ставил на дне просто цифры в тесте
Полагаю, что он, как талантливый предприниматель, мог и форму у европейских мануфактур позаимствовать

[Vikdan]

Вот еще "парень с сачком"....

 

Вот экспонаты с бывшего заводского музея Городницкого ФЗ.

post-7459-1418310360.jpg

[newvladis]

По имеющейся скудной информации,известо,что он(зуссман) приглашал на свои производства европейских мастеров,а так же покупал европейские модели.Именно покупал,а не банально "тырил"...
Думаю,из-за отсутствия инф.большинство продукции Зуссмана атрибутируется как "Германия,рубеж веков"...
По пов.клейм в тесте: мое мнение,что их не было(не считая фаянсовых пр-в),а ставились номера,в основном сзади внизу.Реже на дне.

[Vikdan]

...
По пов.клейм в тесте: мое мнение,что их не было(не считая фаянсовых пр-в),а ставились номера,в основном сзади внизу.Реже на дне.

 

Номера имеются на всех гипсовых моделях изделий Городницы, которые отпечатываются на матречные формы, потом на капы, с кап на гипсовые формы, с форм на отливки, которые становятся готовыми фарфоровыми изделиями. Отсюда каждый номер закреплен за изделием - и есть номером самого изделия. Номер дублируется снаружи на матречной форме, на капе, и формах - это помогает рабочим визуально определять какому изделию принадлежит форма, кап и т.д. , а также в учете.

 

Из этого следует, что номер "в тесте" - не есть клеймом предприятия, а лишь для внутри заводского использования.

Изменено 11 Декабря 2014 пользователем Vikdan

[newvladis]

Из этого следует, что номер "в тесте" - не есть клеймом предприятия, а лишь для внутри заводского использования.

Я и имел ввиду,что № модели

[Марина Алексеевна]

...
По пов.клейм в тесте: мое мнение,что их не было(не считая фаянсовых пр-в),а ставились номера,в основном сзади внизу.Реже на дне.

 

Номера имеются на всех гипсовых моделях изделий Городницы, которые отпечатываются на матречные формы, потом на капы, с кап на гипсовые формы, с форм на отливки, которые становятся готовыми фарфоровыми изделиями. Отсюда каждый номер закреплен за изделием - и есть номером самого изделия. Номер дублируется снаружи на матречной форме, на капе, и формах - это помогает рабочим визуально определять какому изделию принадлежит форма, кап и т.д. , а также в учете.

 

Из этого следует, что номер "в тесте" - не есть клеймом предприятия, а лишь для внутри заводского использования.

 

Я это и имела в виду. Согласитесь, что не на всех заводах ставились подобные номера?

[Vikdan]

...
По пов.клейм в тесте: мое мнение,что их не было(не считая фаянсовых пр-в),а ставились номера,в основном сзади внизу.Реже на дне.

 

Номера имеются на всех гипсовых моделях изделий Городницы, которые отпечатываются на матречные формы, потом на капы, с кап на гипсовые формы, с форм на отливки, которые становятся готовыми фарфоровыми изделиями. Отсюда каждый номер закреплен за изделием - и есть номером самого изделия. Номер дублируется снаружи на матречной форме, на капе, и формах - это помогает рабочим визуально определять какому изделию принадлежит форма, кап и т.д. , а также в учете.

 

Из этого следует, что номер "в тесте" - не есть клеймом предприятия, а лишь для внутри заводского использования.

 

Я это и имела в виду. Согласитесь, что не на всех заводах ставились подобные номера?

 

Не на всех заводах ставились подобные номера "в тесте" на готовых изделиях, но присваивались номера или названия думаю что на всех предприятиях.

 

И ещё думаю, что традиция Городницы клеймить (эталоны-модели) следовательно готовое изделие, больше всего, это влияние Европейского производителя,
и ещё, и даже ещё одно подтверждение, что готовые модели изделий покупались за рубежа и возможно наличие этих номеров на видных местах, было для подтверждения права на дозволенный тиражирование ( ? но это как моя версия )

 

Такая традиция клеймить номером "в тесте" вновь созданные произведения, продолжалась и в советское время.

Изменено 11 Декабря 2014 пользователем Vikdan

[Марина Алексеевна]

Согласна с Вами, уважаемый. И пример тому - фарфор заводов Тюрингии

[Vikdan]

Согласна с Вами, уважаемый. И пример тому - фарфор заводов Тюрингии

А вот мой наглядный пример ОРИГИНАЛЬНОЙ матричной Городницкой формы 1937 года (судя по дате на клейму "в тесте" гипсовой формы какого то изделия Городницы, см. фото.)

post-7459-1418315418_thumb.jpg

post-7459-1418315426_thumb.jpg

post-7459-1418315438_thumb.jpg

post-7459-1418315451_thumb.jpg

post-7459-1418315459_thumb.jpg

post-7459-1418315466_thumb.jpg

post-7459-1418315475_thumb.jpg

post-7459-1418315484_thumb.jpg

post-7459-1418315491_thumb.jpg

post-7459-1418315498_thumb.jpg

[Vikdan]

А вот Городницкая ОРИГИНАЛЬНАЯ матричная форма, одной из частей, всем известной Щербиновской скульптуры )

post-7459-1418315656_thumb.jpg

post-7459-1418315669_thumb.jpg

post-7459-1418315678_thumb.jpg

post-7459-1418315686_thumb.jpg

[newvladis]

А вот мой наглядный пример ОРИГИНАЛЬНОЙ матричной Городницкой формы 1937 года (судя по дате на клейму "в тесте" гипсовой формы какого то изделия Городницы, см. фото.)

Очень интересно!
Вот под №266 идет спичечница. Ваша - 286,наверно что-то подобное!

[HelenaK]

номера на скульптуре автора темы на фото не видно

Изменено 11 Декабря 2014 пользователем HelenaK

[newvladis]

номера на скульптуре автора темы на фото не видно

Добаляю:

post-23684-1418319936_thumb.jpg

[roman.skudar]

Меня смущает очень белая масса на дне.
Склоняюсь к Германии.

[Марина Алексеевна]

Меня смущает роспись. У Зуссмана подобного не встречала

[newvladis]

Масса меня вообще не смущает,бывает у Городницы и белее,а вот роспись- да

[Марина Алексеевна]

Масса меня вообще не смущает,бывает у Городницы и белее,а вот роспись- да

 

+1

[HelenaK]

пока нет новых данных я более склоняюсь к Городнице, хотя 100% уверенности у меня нет: чуть больше, чем 50/50.
я также не видела дно представленного музейного аналога. Цифры, масса - не смущают. цвет-быть может, но не показатель, действительно бывает и белая настолько. в кобальте -редкость, мало предметов завода того времени известно в кобальте и с такой интенсивной позолотой, но на другом з-де зуссмана подглазурный кобальт часто использовался. это один из тех предметов, атрибуция которых может затягиваться во времени

Изменено 11 Декабря 2014 пользователем HelenaK