nobody Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 Оба диам. 30 см, настенные. Что это за техника нанесения рисунка - выглядит точно гравюра? post-4884-1228402663_thumb.jpg post-4884-1228402686_thumb.jpg 12 Link to comment Share on other sites More sharing options...
партизан Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 прикольные!А продаёте??? или может меняете на фигуры??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobody Posted December 4, 2008 Author Share Posted December 4, 2008 Самому нравятся сильно...Думаю , изготовлены либо на заказ,либо к выставке.... 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
НатВит Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 Интересная тема была у выставки..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 ПечатьСделайте фотографию тарелки покрупнее Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юлия Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 это не деколь, это по другому как-то называется. я забыла... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 Мне кажется, рисунок чуть выпуклый, что ли. Тоже не помню название... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юлия Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 вспомнила, это печать методом переноса рисунка с металлической пластины Печать с металлической пластины (глубокая печать) осуществляется переносом рисунка, гравированного или травленного на стальной (медной) пластине или цилиндрическом валу на изделие. Рисунок заполняют краской, удаляют излишки и отпечатывают на эластичных штампах из мягкой резины, желатина и др. и производят печать на очищенную поверхность утильного или глазурованного изделия. В современном производстве керамических плиток печать может производиться непосредственно с металлических барабанов, рисунок на которые нанесен с помощью лазера. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юлия Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 Вы можете сделать побольше фото рисунка? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Александр Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 У меня есть тарелка выполненая в этой технике 30-х ггhttp://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%E0%EA%EE%E2%EE Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted December 4, 2008 Share Posted December 4, 2008 Саш, эти тарелки не фотодеколь Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobody Posted December 4, 2008 Author Share Posted December 4, 2008 Господа - Юлия и Люда совершенно правы.Это не деколь - рисунок выпуклый только на мазках.Это конечно не Доре и не Рабле .Самые что ни на есть русские мужички,исполненные со знанием натуры.Попытался на фото передать рельеф краски.Мужички как живые,то ли из-за фарфора,то ли вогнутость блюда,то ли всё вместе.Больше фотографий - пожалуйста... post-4884-1228420686_thumb.jpg post-4884-1228420705_thumb.jpg 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobody Posted December 4, 2008 Author Share Posted December 4, 2008 Маруся - если можно поподробнее о серии - нет ли фото? Вы правы - не живопись . На фото слева на бороде и справа на волосах у мужичка не пропечатались два пятнышка - дорабатывали вручную. post-4884-1228421407_thumb.jpg 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 Фотографию обязательно сделаю, у одного моего знакомого антиквара осталось одно или два блюда из этой серии Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серж Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 это и есть графика на керамике, техника сложная, но сюжет..... ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!! очень рад!сейчас только С.Жуков работает в технике графики на блюдах, а в советское время работал Подрябинников,если кому интересно попозже расскажу и покажу несколько работ для примеразавтра обязательно закажу Сергею несколько блюд на алкогольную тему! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юлия Posted December 5, 2008 Share Posted December 5, 2008 Ну, вот так я об этом и говорю. Техника известная с к. 18 нач. 19 века. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Антик Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 (edited) С дубу рухнуть. Копеечная массовка монохром- деколь на фаянсе. Выпускалась большими партиями. Другое дело, что на бумагу перед этим переносили печать методом гравюры. Ну и что с того?Какая ручная работа? Какая графика? Господа, опомнитесь.... Edited December 8, 2008 by Антик Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobody Posted December 8, 2008 Author Share Posted December 8, 2008 это и есть графика на керамике, техника сложная, но сюжет..... ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!! очень рад!сейчас только С.Жуков работает в технике графики на блюдах, а в советское время работал Подрябинников,если кому интересно попозже расскажу и покажу несколько работ для примеразавтра обязательно закажу Сергею несколько блюд на алкогольную тему! Хотелось бы подробнее узнать о вышеназванной технике и несколько работ,если нетрудно для сравнения... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серж Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 это и есть графика на керамике, техника сложная, но сюжет..... ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!! очень рад!сейчас только С.Жуков работает в технике графики на блюдах, а в советское время работал Подрябинников,если кому интересно попозже расскажу и покажу несколько работ для примеразавтра обязательно закажу Сергею несколько блюд на алкогольную тему! Хотелось бы подробнее узнать о вышеназванной технике и несколько работ,если нетрудно для сравнения... можете посмотреть на сайте www.novoe-konakovo.ru в разделе "интерьер" блюда С.Жукова "Мастер и Маргарита" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Юлия Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 Георг, это не деколь. ИМХО Полиграфические методы декорирования керамики (печать с металлической пластины, шелкография, декорирование штампом, декалькомания) стали широко применяться с развитием массового производства посуды.Печать с металлической пластины (глубокая печать) осуществляется переносом рисунка, гравированного или травленного на стальной (медной) пластине или цилиндрическом валу на изделие. Рисунок заполняют краской, удаляют излишки и отпечатывают на эластичных штампах из мягкой резины, желатина и др. и производят печать на очищенную поверхность утильного или глазурованного изделия. В современном производстве керамических плиток печать может производиться непосредственно с металлических барабанов, рисунок на которые нанесен с помощью лазера.При прямой шелкографии рисунок наносится непосредственно на изделие с помощью сетчатых трафаретов, через которые продавливают краску роликом, ракелем. Печать плоская, поэтому в основном она используется в плиточном производстве. Для получения трафарета на сетку наносят специальный состав, отверждающийся при облучении ультрафиолетовым светом. Облучение проводят через пленку с изображением требуемого рисунка. Незатвердевшие участки светочувствительного состава, соответствующие темным участкам изображения, удаляют струей воды. Интенсивность цвета рисунка определяется количеством открытых отверстий на единицу площади. Через один трафарет можно наносить лишь одну краску. Для многоцветной печати применяют два, три и более трафаретов. Используют также термопластичные быстротвердеющие краски на основе воска и термопластичных смол, их наносят через обогреваемые трафареты. Краски затвердевают на холодной поверхности изделия, что позволяет наносить многоцветный рисунок на одном полуавтомате с использованием нескольких трафаретов.При декорировании штампом одноцветный несложный рисунок переносят на поверхность изделия с помощью резинового штампа. Резиновый штамп изготавливают с гипсовой формы, моделью для которой служит рисунок, гравированный на деревянной или металлической пластине. Штамп периодически припудривают сухим порошком краски, усиливая цвет. Таким образом наносят обычно обрамляющие узоры, монограммы, марку завода.При декалькомании используется деколь - бумага с клеевой основной и рисунком, нанесенным керамическими красками. После нанесения деколи на поверхность изделия и обильного смачивания водой клей растворяется, бумага удаляется, рисунок остается на поверхности изделия. Деколь готовят способом офсетной печати, перенося рисунок с печатной формы на резиновый цилиндр, с него на бумагу, или вышеописанным способ шелкографической печати. Для декорирования используют также аэрографию - напыление суспензии керамических красок на изделие, закрытое трафаретом. При нанесении декора краска распыляется сжатым воздухом (0,2-0,3 МПа) через сопло диаметром 0,4-0,6 мм. Расстояние между поверхностью изделия и соплом должно составлять 15-20 см. Автоматы для пульверизации оснащены вытяжкой и краскоуловителями, обеспечивают вращение и качание декорируемых изделий. При нанесении разноцветных рисунков используют несколько трафаретов. Трафареты могут быть изготовлены из тонкой (0,3 мм) жести, фольги, пленок. Между шаблонами зазор составляет 1 мм. Аэрографию выполняют для нанесения декора на большие поверхности. С помощью аэрографа можно выполнять покрытие люстрами.На поверхности керамических изделий можно получать фотоизображение (портреты и др.). Этот способ основан на свойствах некоторых клеевых веществ приобретать светочувствительность после обработки их солями хрома.Дефекты рисунков нанесенных на поверхность изделия керамическими красками во многом подобны дефектам глазурного покрытия. Сборка, потеря цвета, наколы, вскипание и др. связаны с несоблюдением техники нанесения рисунков, режима обжига. Ряд специфических дефектов (скатывание глазури по краски, потеря тона, разрыв рисунка, нечеткость контуров и др.) связаны с неправильным нанесением рисунков на поверхность изделия и дефектностью самой краски.Методы декорирования керамики, особенно полиграфические, получили в последнее время интенсивное развитие. Прогресс в дизайне таких видов изделий как посуда и керамическая плитка потребовал применения новых видов керамических красок и глазурей, с необычными эффектами и многообразием цветов. Качество наносимых рисунков, производительность их нанесения все более приближаются к требованиям полиграфии. Большую роль в этом процессе сыграло развитие компьютерных технологий и техники переноса изображения на поверхность изделия. Заметим, что полноцветная керамическая печать "фотографического" качества - чрезвычайно трудоемкая производственная задача, так как цветоделение должно производится по 10-30 базовым цветам. Но то что это не ручная работа я согласна. А то, что в ручную подрисовано, так это нормально! Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobody Posted December 8, 2008 Author Share Posted December 8, 2008 Не деколь и не ручная роспись. Вид печати.У С.Жукова блюда ведь вручную расписаны , не правда ли? post-4884-1228730704_thumb.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Антик Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 Не деколь и не ручная роспись. Вид печати.У С.Жукова блюда ведь вручную расписаны , не правда ли? Странно, что же Вы под деколью понимаете???. Деколи бывают разными как и виды печати. Гравюра по металлу оставляет именно такой глубокий оттиск, в отличии от шелкографии. А деколь это просто краска нанесенная на бумагу и покрытая слоем лака. При намочке она отстает от бумаги, как детские картинки и переностится на фарфор. А Вы что подразумевали под деколью? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Антик Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 (edited) У С.Жукова блюда ведь вручную расписаны , не правда ли? PS:Думаю жуковские расписаны вручную, если их цена вальирует между 700-1000 баксов за штуку. Тогда это индивидуальное авторское производство.При желании можно наладить и мелко-серийное производство по трафарету т.н. на пробивной кальке с ручной росписью девочек живописцев. В этом случае цена такой тарелки будет вальировать от 450 до 550 баксов за штуку.Можно наладить и серийное производство по контурной деколе с ручной подрисовкой девочек из живописного цеха. Такие тарелки будут стоить около 150 баксов за штуку.Можно наладить и массовое производство с полным деколированием, тогда такая тарелка будет стоить около 20-35 баксов за штуку.Все определяет спрос и цена. Скажите цену и сопоставите что есть что? Edited December 8, 2008 by Антик Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Антик Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 (edited) Приписка: Это при условии, что производитель честный, никого не кидает и не втюхивает одно под видом другого. Приведенные на Жуковской ссылке фотографии, не имеют макросъемки поэтому не позволяют с высокой степенью уверенности судить о способе нанесения рисунка. По техническому исполнению здесь возможны все 4 мною перечисленные выше виды исполнения. Edited December 8, 2008 by Антик Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest konstart Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 это и есть графика на керамике, техника сложная, но сюжет..... ПРОСТО ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ!!! очень рад!сейчас только С.Жуков работает в технике графики на блюдах, а в советское время работал Подрябинников,если кому интересно попозже расскажу и покажу несколько работ для примеразавтра обязательно закажу Сергею несколько блюд на алкогольную тему! Уважаемый,Серж, Вы в экстазе пиара забыли уточнить, что же это за уникальная техника такая, которой владеет единственный человек в мире? Словосочетание " графика на керамике" для меня такая же абстракция, как и слово"дизайн"А ведь спор и идёт именно о технологическом способе нанесения данного декора. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest konstart Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 Георг меня опередил. Остаётся только присоединиться, чтоб не повторяться.Деколь можно изготовить разными способами, с металлической пластины, шелкографией, ит.п. печать на гумированную бумагу.потом лак, потом плёнку лака перенести на поверхность изделия.И выглядеть после обжига это будет как на фото тарелочек. С микрорельефом краски. Можно и через желатин, тоже механический способ декорирования, описанный Юлей. Но этот способ, на сколько мне известно, применялся для небольших по площади изделий.Вызвано это нестабильностью качества такого способа, желатиновая пластина, или груша быстро снашивалась,очень трудно подобрать усилие нажима,сильная деформация желатиновой поверхности. И главное! Этот способ,применяли в основном ПОДГЛАЗУРНО. на фаянсовую посуду.Надглазурно это делать не имело смысла. Деколь была выше по качеству и в конечном счёте выгоднее. А вот для подглазурного декора, деколь не применяли.Лак деколи не давал нанести глазурь. Подглазурную деколь освоили позже. В Конаково делали печать на тарелках при помощи переноса рисунка с металлической пластины желатиновой грушей на неглазурованный фаянс.Это было эротично. Но декор, повторюсь, был подглазурный. Моё мнение: тарелки деколенные. Это и есть графика на фарфоре. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nobody Posted December 8, 2008 Author Share Posted December 8, 2008 Блюда фаянсовые....... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest konstart Posted December 8, 2008 Share Posted December 8, 2008 Блюда фаянсовые....... Спасибо, очень хорошие блюда. Фаянс великолепный. Сути вопроса не меняет. Декор надглазурный. И я далёк от мысли , что это ручная графика пером или изографом. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Серж Posted December 9, 2008 Share Posted December 9, 2008 Приписка: Это при условии, что производитель честный, никого не кидает и не втюхивает одно под видом другого. Приведенные на Жуковской ссылке фотографии, не имеют макросъемки поэтому не позволяют с высокой степенью уверенности судить о способе нанесения рисунка. По техническому исполнению здесь возможны все 4 мною перечисленные выше виды исполнения. Блюда расписаны С.Жуковым вручную, пером, с использованием подглазурного фона, плюс "золотишко" - они сейчас висят у меня в офисе, с ценой вопроса полностью согласен. "Новое Конаково" занимается только авторскими работами.Могу показать любую съёмку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now