Вазочка-яйцо

[Гость anjey]

Высота 16,5см.

post-4453-1229379753_thumb.jpg

post-4453-1229379803_thumb.jpg

post-4453-1229379828_thumb.jpg

post-4453-1229379877_thumb.jpg

[Гость anjey]

Может быть фабрики Тюрингии?
"...фарфоровым «фальшивомонетчиком» была Тюрингия. Разница между нею и Мейсеном — та же, что между художниками авангарда: ценнее тот, кто был первым. Главные мастера и лепщики работали в Мейсене, а Тюрингия тиражировала их изделия по демократическим ценам так, что почти невозможно отличить ни качество фарфора, ни характер разделки. Даже клейма тюрингских фабрик провокационно напоминали мейсенские: состояли из двух перекрещенных палочек, или вилочек, похожих на знаменитые мечи."

[Samson]

" Тихо ,сам с собой,веду я беседу..." А цену вы уже знаете,если купили или собираетесь.

[Юлия]

а что еще остается, если никто ничего не говорит. Только вслух рассуждать..

[Гость anjey]

Я её не покупал и не собираюсь - просто интересно знать побольше о предмете.

[marina]

Здравствуйте, похоже, что это Volkstedt
но марка до 1900 г.?
Конечно, по стилю может и так. Как всегда верится с трудом.
http://www.oldandsold.com/pottery/germany19.shtml
http://www.porcelainsite.com/porcelain/marks/volkstedt.shtml

[Гость anjey]

Марина, большое спасибо за наводку! Поищу в этом направлении.
Верится, действительно, с трудом - но вдруг? )

[Юлия]

Это точно вилочки Фолькштедта. Иногда попадаются такие предметы

[Гость anjey]

Ищу на западных сайтах - вроде бы много их изделий, но все совсем в другом стиле: росписные, глазурованные, яркие. На это совсем не похоже.
Но поиски продолжаю!

[Samson]

Рудолстадт,точно,Турингия,конец 19-начало 20-го.Югенд? Вилы наверняка на бисквите под глазурью локально ,это в их стиле.Делали действительно замечательные оригинальные вещи а также копии известных и удачных композиций ведущих брэндов того времени.Внизу моя фаворитка,почти идеальная женщина.Вечно прекрасна,молчалива и никогда ничего не требует. Её зовут Вероника (от латинского " Vera Icon").
Клеймо такое же как и у вас на фото,период возможно тот же,хотя может лет на 50 старше.

post-3326-1230004557_thumb.jpg

post-3326-1230004578_thumb.jpg

post-3326-1230004657_thumb.jpg

Изменено 23 Декабря 2008 пользователем Samson

[Гость anjey]

Samson, а не могли бы Вы дать ссылку на их марочник? По ссылкам Марины возраст этого клейма другой (ничего не утверждаю, просто пытаюсь свести информацию из разных источников).

[Samson]

Не рекомендую интернет источники для индентификации предметов.Зачастую неточно или вовсе неверно.Перечислить источники - это копаться в литературе чтобы найти страницу в определённой книге ,которых у меня немало.Да и зачем?У вас всё равно этих книг скорее всего нет.. по памяти + опыт,Rudolstadt попадает в руки довольно часто...Поверьте на слово или покупайте литературу,причем не просто справочники с маркировкой ,а серьёзную тематическую , на английском или немецком...
Возраст определяют не только по клейму ,но и по общему виду, стилю вещи itd. Если вы имели в виду 18 век , то в вашем случае это исключено.

[Гость anjey]

Верю на слово! )
Просто данная тема для меня - не бизнес, я ничего не продаю и не покупаю. Поэтому, зная сколько стОят каталоги - охотно верю на слово!

[Samson]

Для примера - вот volksted 18 века,приблизительно 1760-1770.

post-3326-1230218637_thumb.jpg

post-3326-1230218652_thumb.jpg

post-3326-1230218671_thumb.jpg

post-3326-1230218683_thumb.jpg

post-3326-1230218707_thumb.jpg

[Гость konstart]

Если речь идёт о возрасте, то я присоединюсь к Samson, это самый конец 19, начало 20в.
Для этого не нужен марочник, стиль модерн, характерный для Германии этого времени зелёный хромовый бисквит в сочетании с белым,
то, что моментально позаимствовал и стал делать Кузнецов.
В идентификации вилочек, я бы положился на компетентность Самсона.

[Гость Антик]

Время создания 1900-1915, стиль: Югендстиль (поздний этап) Оригинальная традиционная пасхальная подарочная вазочка. Центрально-восточная Пруссия. Эти ди-бисквитные вещи так не маркировали, только в тесте (штампом или от руки). Клеймо, полагаю левое, поставлено позднее и зачем то поверх в месте проставления клейма еще тронуто глазурью, лаком или клеем. Эти вещи не дорогие, они редко маркированы и чтобы придать этой вещи цену, ее увековечили маркой, а зря. Это все равно, что в Капоте старого Москвича просверлить дырку и прикрутить фирменную плакетку от Фольксвагена.

[Samson]

Возращаясь к volksted - еще один пример мастерства вовлеченных людей.Предположительно образец Первой четверти- Половины 19 века.Впресованные или написанные номера модели отсувствуют.Вилы глубоко под глазурью на дне кобальтом.Форма,Роспись ,Деталь- уровень высокий.Очевидно существовала пара - визуально кавалера вооброзить не сложно.Но найти не удаётся.Происхождение - постоянное нахождение в одном из приграничных к бельгии мелких французских шато,последняя хозяйка называла ее Mari , подразумевая Марию Антуанетту.Возможно мужчина/пара даме - наполеоновской наружности в схожем стиле и деталью.В dame есть что-то сказочное.

post-3326-1230246348_thumb.jpg

post-3326-1230246370_thumb.jpg

post-3326-1230246379_thumb.jpg

post-3326-1230246387_thumb.jpg

[leopol]

Возращаясь к volksted - еще один пример мастерства вовлеченных людей..В dame есть что-то сказочное.

Хорошааааа........

[Гость anjey]

Антик, поверьте,- Вы ошибаетесь. Эта штука стояла у моих друзей в шкафу лет 50, и когда, при ремонте, её достали - то хотели выкинуть
Я сказал, чтобы подождали

[Гость konstart]

Антик, поверьте,- Вы ошибаетесь. Эта штука стояла у моих друзей в шкафу лет 50, и когда, при ремонте, её достали - то хотели выкинуть
Я сказал, чтобы подождали

 

Да уж! Выкидывать спешить не надо. Марку поставили скорее всего производители (лет 100назад) , а вот родная марка или левая... Это ещё вопрос.

[Гость anjey]

Всем большое спасибо!
Скажите, есть ли смысл реставрировать? И сколько может стоить реставрация? Большой цветок, который должен быть над яйцом, имеется в наличии

[Гость konstart]

Если отбитые запчасти не потеряны, конечно надо реставрировать.
Тут весь вопрос в степени вложения средств. Простая качественная склейка-совсем не дорого. Но будет виден шов.
Если делать в ноль( не видно места склейки) потребует время,сил, квалификации реставратора, соответственно денег. Не глядя стоимость никто не скажет.

[Гость Антик]

Антик, поверьте,- Вы ошибаетесь. Эта штука стояла у моих друзей в шкафу лет 50, и когда, при ремонте, её достали - то хотели выкинуть
Я сказал, чтобы подождали

интересно, в чем Вы считаете, что я ошибаюсь? Я как будто не написал конкретно дату, когда именно на вазе неуверенной рукой начертили это фуфловое клеймо. Я бы на Вашем месте попробовал бы эту "марку" для начала потереть пару минут ватным тампоном с ацетоном. Может даже статься, что это обычные чернила, покрытые сверху каким то лаком. Поверьте моему опыту, что изделие с такой маркой нетехнологично впринципе. Это клеймо ставили не при горновом обжиге иначе бы оно было очень слабое и диффузированное в массу. А чтобы поставить эту марку никто бы не стал гонять печь, если бы даже ему очень захотелось поставить неуверенной рукой эту закорючку, когда можно просто проклеймить сырое изделие штампиком в тесте. Это нетехнологично, все равно что одеть бюрюки, застегнуть ремень, а потом через ширинку и брючину пытаться одеть под низ трусы. У мужчины, который сталкивается с брюками каждодневно, сразу возникнет вопрос "А зачем?", когда как к примеру юнные воспитанници из института благородных девиц, сами никогда не носившие брюк и не видевшие никогда как одеваются мужчины, возможно даже с интересом в первый раз в жизни наблюдали бы за движениями подобного комика, а каждая вторая из них после этого атракциона была бы уверена, что все мужчины именно так трусы и одевают всегда. Изменено 26 Декабря 2008 пользователем Антик

[Samson]

Клеймо выглядет не солидно,но если честно - это в их стиле.Сомнения о многих предметах Вольксдет из за их маркировки рассеиваются когда находят идентичные вещи в каталогах Вольксдет 19 века.Вольксдет грешил в своё время и "N" пoд короной "под Неапль" ,и ульем Вены... Да сами вилы изначально - это подмазка под Мейссен,и чем неяснее были видны эти закорючки на концах вил - тем было лучше.Многие люди до сих пор наивно полагают что у них "Мейссен" принимая вилы за мечи.Насчёт глазури локально поверх кобальта - это реально их почерк....При условии,хе, что глазурь на химически чистый ацетон не реагирует. . Vera вся глазированна , дно бисквитное с штампованным номером модели,в стороне- вилы грубо пером или кистью и толстая глазурь на вилах овалом (смотри выше).На каком этапе его наносили я не знаю,но уверен ,что свои от Вольксдета,проверил стриппером,но вижу что повторно ее никто не жёг - иначе по пигментам было бы видно.anjey,смело трите ацетоном(если хотите!!) - скорее всего глазурь реальная и не сойдет... Начните с кромки подальше от чернил...Если всё ,кроме грязи ,нейтрально- смело трите дальше.И посмотрим ,как будет.

[Katjucha]

Клейма.

post-4845-1230329922_thumb.jpg

[Samson]

Насчет реставрации - время этой вещи еще не пришло.

[Гость anjey]

Антик, я уже понял, что в очередной раз поторопился ) Впредь обещаю обдумывать новые сообщения не менее 12 часов!
Думаю - тереть не буду, когда придёт время реставрации - пусть специалисты трут.

[Interes]

Антик, поверьте,- Вы ошибаетесь. Эта штука стояла у моих друзей в шкафу лет 50, и когда, при ремонте, её достали - то хотели выкинуть
Я сказал, чтобы подождали

интересно, в чем Вы считаете, что я ошибаюсь? Я как будто не написал конкретно дату, когда именно на вазе неуверенной рукой начертили это фуфловое клеймо. Я бы на Вашем месте попробовал бы эту "марку" для начала потереть пару минут ватным тампоном с ацетоном. Может даже статься, что это обычные чернила, покрытые сверху каким то лаком. Поверьте моему опыту, что изделие с такой маркой нетехнологично впринципе. Это клеймо ставили не при горновом обжиге иначе бы оно было очень слабое и диффузированное в массу. А чтобы поставить эту марку никто бы не стал гонять печь, если бы даже ему очень захотелось поставить неуверенной рукой эту закорючку, когда можно просто проклеймить сырое изделие штампиком в тесте. Это нетехнологично, все равно что одеть бюрюки, застегнуть ремень, а потом через ширинку и брючину пытаться одеть под низ трусы. У мужчины, который сталкивается с брюками каждодневно, сразу возникнет вопрос "А зачем?", когда как к примеру юнные воспитанници из института благородных девиц, сами никогда не носившие брюк и не видевшие никогда как одеваются мужчины, возможно даже с интересом в первый раз в жизни наблюдали бы за движениями подобного комика, а каждая вторая из них после этого атракциона была бы уверена, что все мужчины именно так трусы и одевают всегда.

 

Георг, я от Ваших аллегорий с утра от смеха под столом катаюсь

[Samson]

Антик, я уже понял, что в очередной раз поторопился ) Впредь обещаю обдумывать новые сообщения не менее 12 часов!
Думаю - тереть не буду, когда придёт время реставрации - пусть специалисты трут.

 

A Вы Oптимист ! A вдруг Долго ждать придется? Может лет 50? В идеале цена репора не должна превышать треть стоимости вещи.А стоимость вашей вещи пока низка,к сожалению..

[Гость anjey]

Ну, раз она простояла 100 лет - то и ещё 50 простоит ) Необходиомти продавать пока, вроде, нет
Если можете посоветовать специалиста, кто бы её посмотрел - то с удовольствием покажу. Ваза находится в Петербурге.
Кстати - что такое репор я тоже не знаю

[Гость Антик]

Ну, раз она простояла 100 лет - то и ещё 50 простоит ) Необходиомти продавать пока, вроде, нет
Если можете посоветовать специалиста, кто бы её посмотрел - то с удовольствием покажу. Ваза находится в Петербурге.
Кстати - что такое репор я тоже не знаю

Или простоит или не простоит, это дело такое, бац и нету. Такие вещи не любят тусовки, так как каждая из тусовок стоит вещам по несколько пальчиков или крылышек бабочек.
"Показывателей"- не люблю. Назначают термин, как правило задерживаются, их ждешь, готовишься к посещению "клиента". Работать не можешь. Начнешь шуметь работать- не услышишь звонка, ходишь маишься без дела, типа ждешь.... А он придет напылит, вынув грязное полотенце или в использованную простынь, с завернутой в нее вещью, Хорошо еще, если в моем кабинете не наследит и не начнет трясти у меня своей вонючей тряпкой. В результате посещения масса дебильных вопросов, никаких денег, мусор, пыль, запачканный паркет, убитое время и в лучшем (для меня в хужшем) случае бутылка поганого итальянского дешевого вина из ближайшего гастронома, которую потом не знаешь куда деть, иногда удается запихнуть ее назад клиенту с собой и готов приплатить ему сам, чтобы быстрее забрал все свое барахло и только бы свалил... Поэтому советовать никого не буду. Личных врагов-конкурентов, вроде в Питере не имею.
А репор, надо полагать репаратура, а не репортеры. Вещица не того уровня Изменено 28 Декабря 2008 пользователем Антик

[Гость anjey]

Антик, может быть, для сравнения, Вы опишите "идеального" клиента? ;)

[Гость Антик]

Антик, может быть, для сравнения, Вы опишите "идеального" клиента? ;)

В кратце- это все твои постоянные клиенты, которых ты отбраковываешь годами и оставляешь такую кагорту избранных, которых и сам всегда рад видеть и они тебя.
А остальная клиентура, это все жвачка - для начинающих реставраторов и будущих экспертов Эта вся мутная шелупень ужна в основном только для поиска в ней новых хороших клиентов, встречающихся в пропорции 1:50 Изменено 28 Декабря 2008 пользователем Антик

[Гость Антик]

PS: я сегодня с утра после визита именно такого клиента, так сказать писал по наболевшему. Один "потенциальный клиент", разбудил сегодня в воскресенье, сам назначил время, опоздал, убил на него пол-дня в результате на столе стоит гадская бутылка итальянского пойла за 1,99 евро и куча следов на паркете.... А нафига мне все это надо? Может и вправду напиться?

Изменено 28 Декабря 2008 пользователем Антик

[ogepner]

PS: я сегодня с утра после визита именно такого клиента, так сказать писал по наболевшему. Один "потенциальный клиент", разбудил сегодня в воскресенье, сам назначил время, опоздал, убил на него пол-дня в результате на столе стоит гадская бутылка итальянского пойла за 1,99 евро и куча следов на паркете.... А нафига мне все это надо? Может и вправду напиться?

 

Только не этим вином точно!!!!!!!!

[Гость anjey]

PS: я сегодня с утра после визита именно такого клиента, так сказать писал по наболевшему. Один "потенциальный клиент", разбудил сегодня в воскресенье, сам назначил время, опоздал, убил на него пол-дня в результате на столе стоит гадская бутылка итальянского пойла за 1,99 евро и куча следов на паркете.... А нафига мне все это надо? Может и вправду напиться?

Сочувствую. У каждой профессии свои издержки