Оцените чайную пару ИФЗ

[dactus]

Пожалуйста, оцените:
естьчайная пара - ИФЗ с клеймом Н II, и, видимо, сделаная взамен разбитой, такая же - без клейма и похожий молочник, но уже с клеймом кузнецовским.

post-2828-1229721539_thumb.jpg

post-2828-1229721551_thumb.jpg

post-2828-1229721567_thumb.jpg

[dactus]

клеймо на молочнике

post-2828-1229721707_thumb.jpg

[Гость Антик]

Пожалуйста, оцените:
естьчайная пара - ИФЗ с клеймом Н II, и, видимо, сделаная взамен разбитой, такая же - без клейма и похожий молочник, но уже с клеймом кузнецовским.

Хорошая идея сделать сервиз, где все предметы имеют свою маркировку, чашка ИФЗ, чайник Попова, сливочник Корнилова, сухарница Храпунова, сахарница Гарднера, еще чашка кузнецова и т.д.
Клеймо ИФЗ, на сколько мне позволяет видеть фото скорее всего фуфловое. Прогаревшая местами деколь, а не подглазурка? Но хоть в тон попали- уже хорошо Вторая Корнилов, наверно у ребят закончились наклейки ИФЗ?

[dactus]

что за бред?

[Гость Антик]

что за бред?

Да, всякое в жизни бывает..., может марка к примеру там оспой какой подглазурно переболела. Какие времена то тяжелые были... Бывало иные подглазурные марки вообще от голода пухли и осыпались... А ежели такой чашкой к примеру на Беломорканале землю начать рыть, то могла и подглазурная марка протереться... Нет, бред он все таки не такой..., бред - это если с серьезным выражением лица реально приобрести такой наборчик, вот это действительно бред.

[dactus]

хм) если бы вы знали откуда такой наборчик, вы бы слезли с пальмы и , возможно, занялись бы изучением того, в чём позиционируетесь как эксперт =))
мне нужна ПОМОЩЬ в оценке чайной пары, а не эта ерунда.

[IEGORKA]

Смотря что понимать под оценкой.
Есть несколько цен на одну и ту же вещь. Рассмотрим.
1- покупает перекупщик( я тут без красивых масок буду называть все своими именами) - больше 1500 руб за пару и 1000 руб за сливочник не даст, т.к. видит несуразность, но готов рискнуть в расчете на лоха
2- начинающий коллекционер - 3500 руб за пару и 1900 руб за сливочник только поведясь на "клейма"
3- коллекционер несуразностей, дабы повеселить себя - цены см.п.1
4- желаемая цена обладателя - тут пределов нет, мечта идет в разнос, нули все добавляются, а предмет и ныне там.

[grenvill]

4- желаемая цена обладателя - тут пределов нет, мечта идет в разнос, нули все добавляются, а предмет и ныне там.

 

Щас все полезем на пальму

[dactus]

1- покупает перекупщик( я тут без красивых масок буду называть все своими именами) - больше 1500 руб за пару и 1000 руб за сливочник не даст, т.к. видит несуразность, но готов рискнуть в расчете на лоха

спасибо, что-то конкретное прозвучало)
а в чём несуразность?..вещи из разных сервизов, никто обратного не утверждает....висела бы фотка одной чашки ифз - несуразность была бы?..меня интересует только она, а остальное - просто, что есть и такое=)

[Юлия]

Смотря что понимать под оценкой.
Есть несколько цен на одну и ту же вещь. Рассмотрим.
1- покупает перекупщик( я тут без красивых масок буду называть все своими именами) - больше 1500 руб за пару и 1000 руб за сливочник не даст, т.к. видит несуразность, но готов рискнуть в расчете на лоха
2- начинающий коллекционер - 3500 руб за пару и 1900 руб за сливочник только поведясь на "клейма"
3- коллекционер несуразностей, дабы повеселить себя - цены см.п.1
4- желаемая цена обладателя - тут пределов нет, мечта идет в разнос, нули все добавляются, а предмет и ныне там.

За такие деньги на молотке улетит в момент и не заметите, что были. Мы, кажется, уже раньше обсуждали такую несуразность, как разные марки на одних сервизах. Мне даже кажется, что именно на этих... Дежа вю. Вполне возможна доделка разбитых по заказу.

[Юлия]

значит, все-таки, не дежа вю..
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...%ED%E8%EB%EE%E2

[ogepner]

хм) если бы вы знали откуда такой наборчик, вы бы слезли с пальмы и , возможно, занялись бы изучением того, в чём позиционируетесь как эксперт =))

Не всегда то что восхищает нас, удивляет или интересует других участников Форума...
Для кого то интерьер Людовика XIV, обычное дело. Для кого то фигурка 50-х гг. сокровище.
Никто себя не позиционирует, все занимаются общим делом, причём БЕЗДВОЗМЕЗЗЗЗЗЗДДНООООО.
Тогда уж платите деньги экспертам и разговаривайте в пренебрежительном тоне, за свои то деньги.

[Рюшка]

хм) если бы вы знали откуда такой наборчик, вы бы слезли с пальмы и , возможно, занялись бы изучением того, в чём позиционируетесь как эксперт =))

Не всегда то что восхищает нас, удивляет или интересует других участников Форума...
Для кого то интерьер Людовика XIV, обычное дело. Для кого то фигурка 50-х гг. сокровище.
Никто себя не позиционирует, все занимаются общим делом, причём БЕЗДВОЗМЕЗЗЗЗЗЗДДНООООО.
Тогда уж платите деньги экспертам и разговаривайте в пренебрежительном тоне, за свои то деньги.

100%

[Гость Антик]

хм) если бы вы знали откуда такой наборчик, вы бы слезли с пальмы и , возможно, занялись бы изучением того, в чём позиционируетесь как эксперт =))
мне нужна ПОМОЩЬ в оценке чайной пары, а не эта ерунда.

Я готов не только слесть с пальмы, но и оторвать даже себе хвост, если сей "наборчик" Вам лично подарил Государь Император, и Вы при этом были не наглотавшись экстази, разных колес, не укурившись и не нанюхавшись кокса... Поэтому, ерундой здесь, как раз является здесь эта пара вместе с молочником. Если Вам действительно, кроме сказочной лапши на Ваших ушах, оставленной продавцом, что то еще интересно в принципе, то знайте, что лет 30 тому назад жил был невзрачный белый, со слезшим глянцем копеечный но оригинальный корниловский молочник и пылился он в комиссионке пол-года, уценясь до 50 копеек. И были на другой полке белые немаркированные чашки, оставшиеся от старенького сервиза. И купил их раз делетант-живописец или заказчик, обратившийся потом к нему, который и решил объеденить одно с другим в один набор, а заодно поэксперементировать с клеймом по трафарету, смешав зеленую кразку с флюсом, эмитируя подглазурную выпуклость и расплывчатость краски в слое глазури. Но при обжиге порошкового золота и синей (кстати синюю профессионал, работающий с ней знает, что так ее не кладут) нужна для расфлюсовки температура почти на 200 градусов выше, чем для зелени с флюсом, которой сделана марка, (чего выполняющий явно не учел или не знал). Поэтому флюс с зеленью просто у него вскипел, в результате чего получилась такая вот порнография с Вашим клеймом в центре.
post-2116-1229882926_thumb.jpg
Поэтому от дальнейших экспериментов на второй чашке, незадачливый халтурщик отказался. Проще придумать яркую историю-байку и повесить ее на уши неискушенному покупателю, чем сделать качественное фуфло, которое не вызывало бы сомнений. За красочной байкой продавца, Вы наверно даже не заметили, что все три вещи, "явно заказанные на разных заводов" расписаны одной рукой, одной и той же краской, в одну и ту же красочную силу, с одними и теми же недостатками в технологии росписи. Прямо какая то плеяда одноклеточных клонов-живописцев, внедренных на разные заводы в разное время, но перезванивающихся по поводу одного номера синей из 100000 различных красок различных фирм, разных оттенков, каждый раз отличающихся между собой не только по годам производства той или иной краски, но и по номерам партий за один год производства. Не...., все таки рановато мне еще слезать с пальмы... Изменено 21 Декабря 2008 пользователем Антик

[dactus]

лениво читать столь длинный текст))
Изначально просьба была об оценке КОНКРЕТНО. В чём проблема??
к чему растекаться мыслью? хотите чтобы вас ценили, как эксперта, давайте конкретный ответ. а в остроумии, поверьте, я тоже любому составлю конкуренцию))

 

4 Юлия -
да, была эта тема! Интересно стало, что клейма разные и, благодаря форуму, вопрос был разрешён.
сейчас возник следующий вопрос. скока?=))) что все разволновались?))

 

согласитесь, что ответ в принципе прост для спеца. набрать на клавиатуре несколько цифр проще, нежели ...))))

[Марина Алексеевна]

Мне не нравится Ваше клеймо
Показываю нормальное клеймо

post-56-1229890456_thumb.jpg

[Гость Антик]

Мне не нравится Ваше клеймо
Показываю нормальное клеймо

Это же вообще первый. Кем он был Николаю 2, дедушкой? Изменено 21 Декабря 2008 пользователем Антик

[Гость WASP]

Посмотрите как выглядит оригинальная марка.Сам предмет был мне просто подарен одной бабушкой,так что сомнений не вызывает.
С уважением,Михаил.

post-3626-1229890547_thumb.jpg

post-3626-1229890565_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Гош, а какая разница? Клеймо не выпуклое как у Дактуса

[Юлия]

4 Юлия -
да, была эта тема! Интересно стало, что клейма разные и, благодаря форуму, вопрос был разрешён.
сейчас возник следующий вопрос. скока?=))) что все разволновались?))

 

согласитесь, что ответ в принципе прост для спеца. набрать на клавиатуре несколько цифр проще, нежели ...))))

Если пассаж относительно волнения обращен ко мне, то зря. Я, лично, не волнуюсь. Узнать цену, если собираетесь продавать, можно выставив на молотке с начальной ценой в 100 руб. Поверьте, не переоценят! По мне так за эту пару можно взять тысяч 8-10 000 руб, причем большую часть за марку Н2.

[ogepner]

лениво читать столь длинный текст))
Изначально просьба была об оценке КОНКРЕТНО. В чём проблема??
к чему растекаться мыслью? хотите чтобы вас ценили, как эксперта, давайте конкретный ответ. а в остроумии, поверьте, я тоже любому составлю конкуренцию))

 

4 Юлия -
да, была эта тема! Интересно стало, что клейма разные и, благодаря форуму, вопрос был разрешён.
сейчас возник следующий вопрос. скока?=))) что все разволновались?))

 

согласитесь, что ответ в принципе прост для спеца. набрать на клавиатуре несколько цифр проще, нежели ...))))

 

ВЕДЁТЕ СЕБЯ НЕ КОРРЕКТНО Я СЧИТАЮ
Тут не рынок...лениво читать- идите в другое место , мы как то привыкли,
доброжелательно выяснять что к чему.

[Юлия]

Мне не нравится Ваше клеймо
Показываю нормальное клеймо

 

Мариш, у тебя Н1, а у Дактус Н2

[Гость Антик]

Посмотрите как выглядит оригинальная марка.Сам предмет был мне просто подарен одной бабушкой,так что сомнений не вызывает.
С уважением,Михаил.

100% натура, как и эта родственница: http://molotok.ru/item512095418_tarelka_if...go_serviza.html жаль битая.

[Марина Алексеевна]

Юля, а что, клеймо Н2 было выпуклое? Не поняла твоего пассажа
Я показала пример нормального ИФЗ-ного клейма

[Юлия]

Оно надглазурное. Я тебя тоже не поняла насчет выпуклого. Н1 подглазурное, а Н2 надглазурное.

[Гость Антик]

Мне не нравится Ваше клеймо
Показываю нормальное клеймо

 

Мариш, у тебя Н1, а у Дактус Н2

У дактуса не Н2 а фуфлантус, который оценке не поддается, которой она так добивается... Сколько стоит к примеру килограм протухшей осетрины?

[Марина Алексеевна]

http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...c=7691&st=7

[madam butterfly]

А мне ОЧЕНЬ нравятся подробные разборки полета, для этого и существует форум.

 

И если еще и с юмором !

[Гость Антик]

Оно надглазурное. Я тебя тоже не поняла насчет выпуклого. Н1 подглазурное, а Н2 надглазурное.

Дамы, Вы путаете. Надглазурное ставилось только иногда и только золотом порошковым, но этих вещей просто единицы и те как правило только юбилейные.
А так только подглазурное, но так как оно пробивалось через трафорет, то краска на черепке выступала выпуклостью и клеймо получалось чуть чуть выступающим за счет обтекаемой сверху глазури, как бы глазурь оседала еле-еле заметной приподнятой шапочкой на самом клейме, по отношению к покрытому ею просто черепку. Изменено 21 Декабря 2008 пользователем Антик

[Юлия]

Оно надглазурное. Я тебя тоже не поняла насчет выпуклого. Н1 подглазурное, а Н2 надглазурное.

Дамы, Вы путаете. Надглазурное ставилось только иногда и только золотом порошковым, но этих вещей просто единицы и те как правило только юбилейные.
А так только подглазурное, но так как оно пробивалось через трафорет, то краска на черепке выступала выпуклостью и клеймо получалось чуть чуть выступающим за счет обтекаемой глазури, как бы еле заметной приподнятой шапочкой на нем.

 

Т.к. у меня дома предметов Н2 нет, врать не буду. Поеду на неделе в музей ЛФЗ, посмотрю внимательнее на клейма.

[Гость Антик]

Т.к. у меня дома предметов Н2 нет, врать не буду. Поеду на неделе в музей ЛФЗ, посмотрю внимательнее на клейма.

 

Юль, и кто же тебе даст в руки в музее посмотреть? Вот спросите лучше у Михаила, у него тарелка 100% оригинальная и клеймо, хоть и мало- пропечатанное, но там где в толстом слое зеленая должна в зеркале отраженного света глазури слегка быть выпуклой. Чуть-чуть, на 10 микрон в насыщенном краской месте, но это заметно на светоотражении.

[Юлия]

Ежику ясно, что никто не даст, но глаза то мне не выколют , в витрину-то можно носом уткнуться.

[ника]

Ежику ясно, что никто не даст, но глаза то мне не выколют , в витрину-то можно носом уткнуться.

Представляю эту сцену ...

[Гость Антик]

Ежику ясно, что никто не даст, но глаза то мне не выколют , в витрину-то можно носом уткнуться.

Тады фанарик с собой возьми и подругу не забудь, чтобы светила с боку витрины, а ты со дна тарелки отражение света лови глазками. Хоть и под стеклом, часть света срефлектирует, как от призмы, но что то получится, увидешь

[Юлия]

Я обычно фоткаю, а потом делаю сильное увеличение, дома на компе рассмотреть получается лучше, чем собственными глазьями даже.

[Гость WASP]

Смотрел в лупу.Уважаемый Антик абсолютно прав.Клеймо подглазурное,краска немного выступает.
С уважением,Михаил.

[Юлия]

Ежику ясно, что никто не даст, но глаза то мне не выколют , в витрину-то можно носом уткнуться.

Представляю эту сцену ...

 

Это еще что, мы осенью на выставку Фарфора Частных заводов с Танюшей ходили, вот это было зрелище. Мы вставали на коленки перед витринами, наклонялись к полу и выгибали шеи вверх, как лебеди, чтобы рассмотреть внимательнее клейма и днища.. Бабушки смотрительницы очень волновались при этом. хорошо, что народу было немного.

[nobody]

Бабушки смотрительницы раскричались однажды на меня,когда я попробовал на ощупь кожаную перчатку Ф.М. Достоевского, в его доме - музее(Старая Русса).По неразумию,конечно, ещё учась в школе.
Уважаемое сообщество ,надеюсь меня простит...
А перчатка мягкая оказалась невероятно..

[Александр]

А я в музее ЛФЗ даже на колени вставал, что бы расмотреть клейма, благо один был в зале, бабушки на меня смотрели даже с каким то одобрением

Изменено 21 Декабря 2008 пользователем Александр

[Рюшка]

сейчас возник следующий вопрос. скока?=))) что все разволновались?))

3 рубля, но мне даром не надо.

[Interes]

хм) если бы вы знали откуда такой наборчик, вы бы слезли с пальмы и , возможно, занялись бы изучением того, в чём позиционируетесь как эксперт =))
мне нужна ПОМОЩЬ в оценке чайной пары, а не эта ерунда.

dactus, на этом форуме есть несколько человек, которые могут дать экспертное заключение, не хуже дипломированного искусствоведа. Но, в отличии от дипломированнных, они могут рассказать вам о предметах гораздо больше интересного, и даже, очень и очень профессионально, "приправляя" описание предмета историческими фактами, и очень интересными нюансами: историческими, технологическими, и т.д.
Напрасно Вы так ответили Уважаемому Антику. Надо сначала присмотреться к постам форума, посмотреть не только шутливые высказывания, но и ценные материалы по экспертизе, а их тут великое множество. Тогда бы вы не стали так вольничать в своих саркастических ответах. Но, дело Ваше, как строить здесь отношения с людьми. Уверен, пройдет время, и Вы взглянете на оценку предметов экспертами этого форума более реально. Мое мнение - Здесь есть много очень грамотных по теме, и не только, людей, достойных глубочайшего УВАЖЕНИЯ. Приглядитесь повнимательнее - это мой Вам совет. Изменено 22 Декабря 2008 пользователем Interes

[Alla]

Не могу молчать: поддерживаю предыдущего оратора!!!
Год, наверно, уже прошел, а забыть не могу: просила оценить сервиз. Уважаемый Антик разнес его в пух и прах , с таким юмором, сарказмом, профессионализмом, с призывами к санэпидстанции (там чашки расписаны изнутри), к совести (не давать дамочадцам пить из этих чашек, вредно! ). Поэма! Теперь любуюсь на эту "азиатчину" (меткое выражение Уважаемого Антика) с неизменной благодарностью за то давнее обсуждение !

 

P.S. Давно не была в таком музее, где хочется стать на колени...

[nobody]

dactus - Не стоит обижаться на мнение многоопытных людей.Мир тесен,предметов много, мнение специалистов(бесплатное,тем более) невероятно ценно.
Это всё образованные и терпеливые господа,но зная вашу реакцию на здоровую критику, пожелают ли они давать вам в будущем свои советы?
Вам здесь уже помогли советом,я считаю: продавая раздельно ваш фарфор в "правильном" месте вы можете получить за него "правильные"(в вашем случае) деньги...
Надеюсь, я не очень туманно написал?..)

[dactus]

4 Юлия
нет, нет)) про "разволновались" не к Вам обращение, а так глас вопрошающего)))) Вам спасибо за ответ, собственно, как и всем остальным)

 

4 nobody
я не обижаюсь) просто иногда на форумах отвечают полнейшую ерунду, вместо того, чтобы дать ответ на поставленный вопрос. я человек прямой и отвечаю в том же ключе...иногда=))

 

ммм..насчёт дипломированных искусствоведов....без комментариев даже)) это немного другая опера...... мнения мне интересны, но по сути вопроса. бесплатность оценки - таки я вас умоляю, форум сам создал этот раздел, обычная тема инета и не смешите людей=))) спасибо - вот цена грамотного ответа!
спецом зашла на моховую в антик. магазин показать сие. вопрос о подделке не прозвучал, сама не стала акцентировать)) сразу бы взяли так, что одна пара (у меня чашек с "наклейкой" Н2 не одна) порядка 3500.... дают за "фуфло" столько, не дают...этот вопрос науке не известен..пока)) надеюсь с вашей помощью разобраться))

[Interes]

4 Юлия
нет, нет)) про "разволновались" не к Вам обращение, а так глас вопрошающего)))) Вам спасибо за ответ, собственно, как и всем остальным)

 

4 nobody
я не обижаюсь) просто иногда на форумах отвечают полнейшую ерунду, вместо того, чтобы дать ответ на поставленный вопрос. я человек прямой и отвечаю в том же ключе...иногда=))

 

ммм..насчёт дипломированных искусствоведов....без комментариев даже)) это немного другая опера...... мнения мне интересны, но по сути вопроса. бесплатность оценки - таки я вас умоляю, форум сам создал этот раздел, обычная тема инета и не смешите людей=))) спасибо - вот цена грамотного ответа!
спецом зашла на моховую в антик. магазин показать сие. вопрос о подделке не прозвучал, сама не стала акцентировать)) сразу бы взяли так, что одна пара (у меня чашек с "наклейкой" Н2 не одна) порядка 3500.... дают за "фуфло" столько, не дают...этот вопрос науке не известен..пока)) надеюсь с вашей помощью разобраться))

Все таки помощь нужна! А вот не захочет никто помогать ЗДЕСЬ за такие "оригинальные ответы". Может на другом форуме помогут? Пришли Вы сюда не просто так, и не "форум сам создал этот раздел, обычная тема инета и не смешите людей=))) ". Да создали, поищите получше, не надо оскорблять никого необоснованным сарказмом, за помошь, которуе Вам НЕ ОБЯЗАНЫ здесь оказывать. Это люди делают потому, что они порядочные, в итличии от Вас. Не извиняюсь. Вы мне стали крайне неприятны.

[lamardon]

ммм..насчёт дипломированных искусствоведов....без комментариев даже)) это немного другая опера...... мнения мне интересны, но по сути вопроса. бесплатность оценки - таки я вас умоляю, форум сам создал этот раздел, обычная тема инета и не смешите людей=))) спасибо - вот цена грамотного ответа!

 

Ув.Дактус.Я прекрасно Вас понимаю.Вам очень хотелось бы,чтобы выставленной Вами вещью восхищались все.Говорили о нёй(т.е. вещи)самые лестные и приятные слова.Писали письма в личку.Просили встречи.Слали цветы...
Но дейтсвительность оказалась штукой жёсткой и жестокой.Не понравилась пара никому.
Да ,наверное лучше уж Вам ...без коментариев...
После стольких лестных слов в сторону этого форума,комментариев и консультаций Вам уже никто не даст.
Предложение:зарегистрируйтесь на этом Форуме под другим ником.И если хотите получать консультации у спецов на Форуме- не грубите,будьте умнее. :biggrin:

Изменено 23 Декабря 2008 пользователем lamardon

[партизан]

Вот так наехали на человека просто писец....
и даже с форума выгоняют
какие все добрые, а главное дружные

[lamardon]

Вот так наехали на человека просто писец....
и даже с форума выгоняют
какие все добрые, а главное дружные

Неееее,не выгоняют!Советуют!!!

[Марина Алексеевна]

Сережа, вот про дружбу ты верно заметил: мы здесь все дружные, дружить умеем и друг друга выручать любим

[партизан]

Сережа, вот про дружбу ты верно заметил: мы здесь все дружные, дружить умеем и друг друга выручать любим

Такой дружбы не понимаю!!
это типа вождь гавкнул , а шакалята вдогонку тявкают!
Не в обиду сказанно! И не про всех!

[lamardon]

Партизан,сказал А скажи и Б.Зачем стесняться.

[партизан]

Партизан,сказал А скажи и Б.Зачем стесняться.

а я что стесняюсь???
вроде и так все ясно!

[Гость konstart]

Ого! Да тут оказывается наших бьют! Как же это я темку прозевал
Всё и без меня сказали. А у меня вот какая де жа вю;

 

Стучал молоточек аукциониста. Продавались пепельницы из дворца, стекло баккара, пудреница фарфоровая.
Время тянулось мучительно.
— Бронзовый бюстик Александра Третьего. Может служить пресс-папье. Больше, кажется, ни на что не годен. Идет с предложенной цены бюстик Александра Третьего.
Публика заржала.
— Купите, предводитель, — съязвил Остап, — вы, кажется, любите!
Ипполит Матвеевич не отводил глаз от стульев и молчал.
— Нет желающих? Снимается с торга бронзовый бюстик Александра Третьего. Фигура, изображающая правосудие. Кажется, парная к только что купленной. Василий, покажите публике «Правосудие». Пять рублей. Кто больше?
В первом ряду прямо послышалось сопенье. Как видно, гражданину хотелось иметь правосудие в полном составе.
— Пять рублей — бронзовое «Правосудие»!
— Шесть! — четко сказал гражданин.
— Шесть рублей прямо. Семь. Девять рублей в конце справа.
— Девять с полтиной, — тихо сказал любитель правосудия, подымая руку.
— С полтиной прямо. Второй раз, с полтиной прямо. Третий раз, с полтиной.
Молоточек опустился. На гражданина из первого ряда налетела барышня.
Он уплатил и поплелся в другую комнату получить свои правосудия.
— Десять стульев из дворца! — сказал вдруг аукционист.
— Почему из дворца? — тихо ахнул Ипполит Матвеевич.
Остап рассердился:
— Да идите вы к черту! Слушайте и не рыпайтесь!
— Десять стульев из дворца. Ореховые. Эпохи Александра Второго. В полном порядке. Работы мебельной мастерской Гамбса. Василий, подайте один стул под рефлектор.
Василий так грубо потащил стул, что Ипполит Матвеевич привскочил........

 

После всего до меня сказанного серьёзно обсуждать в этой теме уже ничего нельзя.

[Юлия]

Никого не хочу обидеть, но мне сарказм и в таком же стиле обсуждение предметов не нравится. ИМХО

[Юлия]

PS Кстати, чтобы не отступать от истины, на Моховой тоже была сегодня. Продается кружка Н2 190.. марка подглазурная, однако, Георг прав... Потом внимательнее каталог почитала, там так и написано, что марка подглазурная..

[Гость Деко]

Если мне не изменяет память... Клейма надглазурные ставились, например, при Александре 2 синего цвета - славянская вязь в венке каком-то. Это в том случае, если белье нерасписанное заказывалось в Лиможе. У Пти Жакоба, по-моему. А расписывали уже на ИФЗ. Иногда было два клейма J.P./L. и ИФЗ, иногда только синее ИФЗ. При Николае 1 клеймили синим и надглазурно, и подглазурно. При Александре 1 с 1814 по 1825гг. ввобще не клеймили.

[алин]

Жакоб Пти (Jacob Petit) не в Лиможе,а в Фонтенбло. В Лиможе фабрика J.Pouyat.

[Гость Деко]

Да, Вы правы. Знаю, что заказывали в Лиможе (там и глину заказывали) и в клейме была буква L под чертой. У меня из Лиможского белья с ИФЗшной росписью только один предмет - там вообще фр. клейма нет, только две или три синии точки. Подглазурно. И голубой надглазурный вензель, по-моему, Александра 2. Другой информации нет.

[Гость Деко]

Случайно нашел, кто ввел в заблуждение - Каталог ИФЗ. С памятью хорошо, с каталогом плохо. Закон сохранения.

post-5564-1235230408_thumb.jpg

[aleks510]

Юля, а что, клеймо Н2 было выпуклое? Не поняла твоего пассажа
Я показала пример нормального ИФЗ-ного клейма

Здравствуйте!Пожалуйста,смотрите внимательно оригинальное клеймо H2.Никаких сомнений!На чашке 100% подделка!

post-3621-1235314195_thumb.jpg

post-3621-1235314214_thumb.jpg

post-3621-1235314239_thumb.jpg

post-3621-1235314256_thumb.jpg

post-3621-1235314272_thumb.jpg

post-3621-1235314291_thumb.jpg

[mcmal]

Но при обжиге порошкового золота и синей (кстати синюю профессионал, работающий с ней знает, что так ее не кладут) нужна для расфлюсовки температура почти на 200 градусов выше, чем для зелени с флюсом, которой сделана марка, (чего выполняющий явно не учел или не знал). Поэтому флюс с зеленью просто у него вскипел, в результате чего получилась такая вот порнография с Вашим клеймом в центре.
post-2116-1229882926_thumb.jpg

Надо было сначала роспись обжигать, а потом клеймо - на 200 градусов меньше.
век живи, век учись!
П.С. А все-таки провокация знающих - хороший способ узнать что-то новое.