Мейсен,Гарднер помогите определить подлинность

[Старшина]

Помогите определить подлинность статуи.
Мейсен,Гарднер?
Подлинность,время производства,страну и завод производителя.
post-31408-1447515792_thumb.jpg
post-31408-1447515795_thumb.jpg
post-31408-1447515799_thumb.jpg
post-31408-1447515803_thumb.jpg
post-31408-1447515806_thumb.jpg
post-31408-1447515812_thumb.jpg
post-31408-1447515823_thumb.jpg
post-31408-1447515830_thumb.jpg
post-31408-1447515834_thumb.jpg
post-31408-1447515837_thumb.jpg
post-31408-1447515841.jpg
post-31408-1447515857_thumb.jpg

[gree]

у Мейсена такого донышка не припомню

 

post-19415-1447517935_thumb.jpgpost-19415-1447517942_thumb.jpg

[Старшина]

У вас такая почти статуя или это откудато сфоткано ?

[Старшина]

А мечи синие мейсен ? У меня?

[dymitrkrakow]

Дно однозначно не дрезденсккое.

[Старшина]

Были ли повторы гарднера на мейсен подскажите пож

[gree]

у меня каталоги, наберите Meissen number a41, фигурка частая. Не все Мейсен, что со скрещенными мечами, относительно Гарднера, думаю, конкретнее коллеги из российской ветки выскажутся

[Старшина]

А год производства подскажите ?

[gree]

изначальная модель Michel Victor Acier ca. 1765, + масса повторов вплоть до времен не столь отдаленных, и не только Мейсенских, но, возможно, и Тюрингских

[dymitrkrakow]

... и китайских...)))

[Старшина]

Это статуя точно не китайская . Посмотрите работу , я думаю что дно статуи раннее , нашел по вашему адресу :

[Гость Антик]

Помогите определить подлинность статуи. Мейсен,Гарднер? Подлинность,время производства,страну и завод производителя.

Думаю саксы, но не Майссен, подделка под Майссен, около 1890-е годы. Белье кустарное, роспись не плохая, аккуратная, хаусмалерай, саксонская, возможно даже майссенская как город, но не майссенская, как фирмы. (ИМХО) Изменено 14 Ноября 2015 пользователем Антик

[Старшина]

Это статуя точно не китайская . Посмотрите работу , я думаю что дно статуи раннее , нашел по вашему адресу :

нашел на ибее такую же,написано Фарфор Мейсен номер модели А41,и собственно история и размеры
post-31408-1447523995_thumb.png
post-31408-1447523999_thumb.png
post-31408-1447524004_thumb.png
post-31408-1447524008_thumb.png
post-31408-1447524014_thumb.png
post-31408-1447524021_thumb.png

[dymitrkrakow]

К сжалению, к королевской мануфактуре не имеет права принадлежать.

[gree]

видел, донышко там не совсем такое, и совершенно другая пластика

 

post-19415-1447525043_thumb.jpgpost-19415-1447525052_thumb.jpg

[Старшина]

Да тут и раскрас другой а вот работа похуже, я прото что дно открытое есть -были. И одно клеймо . НЕНОМЕРОВ НЕДРУГИХ КЛЕЙМ В ТЕСТЕ .

[gree]

и розаны на платье смущают. Какие-то они Фолькштедтские, Тюрингские, )))-ие, но только не Мейсенские

 

post-19415-1447525810.jpg post-19415-1447525817.jpg

[dymitrkrakow]

Тюрингия (скорее) или Богемия, но не Россия.

[Старшина]

А клеймо синие с прямыми мячами с точкой у рукояти ? Клеймо подглазурное .

[dymitrkrakow]

Оно имитирует старое мейсенское.

[Старшина]

А какой завод делал имитацию подглазурного клейма ? Разве это преследовалось законом ? И при мерное время производства моей статуи наваг взгляд какое ? Спасибо

[Старшина]

Из всех статуй подобного сюжета по вашему адресу который вы мне подсказали , моя самая красивая и яркая и лица сделаны просто великолепно, я сравнивая всех их пришел к выводу сто у меня старее всех и лучше ( но не посостоянию) у меня у статуэтки -реставрация кистей рук и 2 стоп, а так работа мастера живописи и лепки . Спасибо большое.

[Люб.фарфор]

Ваша фигурка и не Мейссен, и не Гарднер.
Имитация фигуры Мейссена неизвестным европейским заводом. Я согласна с предыдущими ораторами, атрибутирующими предмет концом 19 века.

Изменено 14 Ноября 2015 пользователем Люб.фарфор

[gree]

А какой завод делал имитацию подглазурного клейма ? Разве это преследовалось законом ? И при мерное время производства моей статуи наваг взгляд какое ? Спасибо

подделка товарных знаков всегда преследовалась (и преследуется) почти также строго как подделка купюр. Производители контрафакта, по понятным причинам, никогда свою дислокацию не афишировали. По времени?, на теплый новодел, согласен, не похоже, возможно 1890 - 1910 гг.

[Старшина]

Пока ждем обсуждения других знающих людей которые скажут пруентов на 90 какой это завод и год . Спасибо остальным

[Старшина]

Это статуя точно не китайская . Посмотрите работу , я думаю что дно статуи раннее , нашел по вашему адресу :

нашел на ибее такую же,написано Фарфор Мейсен номер модели А41,и собственно история и размеры

 

 

Мейсен фарфоровый Шефер группа Модель № A41
Мишель Виктор Acier модели и Иоганн Карл Красота (1770 )
Marcollini время (1774- 1816)
Восстановленный правой рукой людей,
Высота : 20 см

 

Groupe ан -де- Porcelaine Мейсен REPRESENTANTE ООН пара -де- Бержер , L' Agneau à Кот-
Modele де A41 Иоганн Карл Мишель Виктор Acier др красоты
Эпок XVIIIe / XIXe siècle - Marcolini Период (1774- 1816)
Питание сюр -ла- главный право следования De l'Homme
Размеры : H 20 L 18 см

Изменено 15 Ноября 2015 пользователем larko

[Старшина]

Это перевод на статуэтку на эбэй

[gree]

ebay ресурс коммерческий, всяк там пишет, что захочет, лишь бы продать подороже. Среди других знающих людей можно порекомендовать еще Бергмана, крупного немецкого коллекционера фигурок Meissen. Вещь из своего собрания он датирует 1870 – 1923 гг. Как видим, и в поздних повторах Мейсен неукоснительно воспроизводил пластику и характерные черты образов оригинала. А у вас получается, что в смысле «красоты и яркости» все остальные фигурки «неправильные», кроме вашей

 

post-19415-1447565858_thumb.jpgpost-19415-1447565867_thumb.jpg

[Старшина]

даже из тех фото что сейчас присутствует на этой теме. Работа моей фигуры лучше в несколько раз чем фото других , выже видите ?

[Старшина]

Из ходя из ваших слов выходит что повтор на мейсен 19 века лучше чем оригинал мейсен 18 века. Что то я невидел повторы любых статуй лучше оригиналов, и чем подкрепляются ваши убеждения что именно моя статуя повтор а не те что на фото дядей

[gree]

есть еще тётенька и дяденька Виктория и Альберт http://collections.vam.ac.uk/name/meissen-...tory-9173/3380/ Извините, искать некогда, полно других дел

[Старшина]

Нечего страшного,огромное спасибо вам !

[Гость Антик]

даже из тех фото что сейчас присутствует на этой теме. Работа моей фигуры лучше в несколько раз чем фото других , выже видите ?

Таких обладателей волшебных вещей очень много, не Вы один. Иной раз удивляешься, бывало стоит посредственная копия пылится годами на полке никому не нужная, все понимают, что копия или подделка.
Потом появляется покупатель этой ни чем неприглядной посредственной копии. И о чудо, Вещь сразу же приображается в его глазах, он начинает убеждать окружающих в ее оригинальности и особенных достоинствах, и все по наростающей, фантазия преподносит копию выше оригиналов, карманы медленно оттягиваются в предвкушении солидного барыша и нижняя губа медленно ползет к заветной пуговице на лбу.
Дело за малом, остается только убедить всех окружающих в волшебных свойствах и особой оригинальности купленной им вещи, а если они не согласны, то настаивать на своем до посинения, и в конце обвинить всех, что они ничего не понимают в тайнах истинного искусстве, чудесным образом открывшемуся только одному счастливому покупателю.
По моему здесь добавить больше нечего и пора закрывать эту тему, пока не пошли обвинения во всеобщем непонимании истинного искусства.

[Старшина]

Да вы правы , пока с вами спорил мне моя фигура так понравилась что передумал продовать , ( такая корова нужна самому )

[Ворон-2010]

А какой ценовой диапазон такой фигуры подскажите плиз?!

[JLPicard]

Как тут не вспомнить классика:

 

"Свет мой, зеркальце! скажи
Да всю правду доложи:
Я ль на свете всех милее,
Всех румяней и белее?"
И ей зеркальце в ответ:
"Ты, конечно, спору нет."

 

Ув. участник Старшина -
В любом деле важен результат.
То что в результате "обсуждения" Вашего предмета Вы пришли к заключению что:

 

"Из всех статуй подобного сюжета по вашему адресу ... моя самая красивая и яркая и лица сделаны просто великолепно, я сравнивая всех их пришел к выводу сто у меня старее всех и лучше... Спасибо большое." - конец цитаты,
и даже не хотите расставаться с предметом - это просто замечательно.

 

У меня даже не поворачивается язык чтобы с Вами спорить с тем чтобы сообщить обратное.
К слову, возможно Вы не знаете (в силу того что мы не имели чести быть знакомыми с Вами ранее): специалисты-постоянные респонденты Форума ответившие Вам в теме - прекрасные знатоки своего дела, поверьте человеку начавшему собирать фарфор не вчера и даже не позавчера.

 

Всех Вам благ и удачи.

[Старшина]

Потому и обратился , зная Что спецы помогут ! Спасибо

[PARKAL_2009]

Всем привет.Не Meissen,конечно же.Думаю,Тюрингия,начала-возможно первой трети 20-го столетия.

[gree]

Потому и обратился , зная Что спецы помогут ! Спасибо

Старшина, раз уж картинки показываю, нашел похожую красивую парочку: Germany, Meissen Style (в стиле под Мейсен), 1870. По дате не совсем согласен.
А в вот о том, что ваши красивее, на сей раз спору нет. И цену за них просят совсем не бросовую

 

post-19415-1447652195_thumb.jpg post-19415-1447652202_thumb.jpg

[gree]

вот, давайте их вместе покажем

 

post-19415-1447665365_thumb.jpgpost-19415-1447665375_thumb.jpg

[Гость Антик]

А в вот о том, что ваши красивее, на сей раз спору нет. И цену за них просят совсем не бросовую

 

Назревает по сути проблема в современном Мире, современный язык очень не конкретен становится для нашей жизни. Что такое цена?
Только ли желание продавца вещи?
Реальная ценность этой обсуждаемой старой подделки, при всех ее достоинствах и со всеми дефектами и реставрациями в таком виде около 120 евро. ИМХО.

Изменено 16 Ноября 2015 пользователем Антик

[gree]

Антик, факт – хотелка, показанный дилер по цене падает.

 

Вместе с тем, стоит отметить феномен, когда фигурки старых имитаторов идут (и уходят!) по ценам, соразмерным со стоимостью мейсенских оригиналов. Взять того же Самсона, как говорил Пушкин (пусть и не про него): «И вор, а молодец»! http://www.christies.com/lotfinder/lot/a-p...bjectID=1366529

 

Так ведь, ТС о цене и не спрашивал, и фигурку себе оставляет

[PARKAL_2009]

Потому и обратился , зная Что спецы помогут ! Спасибо

Старшина, раз уж картинки показываю, нашел похожую красивую парочку: Germany, Meissen Style (в стиле под Мейсен), 1870. По дате не совсем согласен.

 

И я по дате не согласна.Достаточно глянуть на лица.Style,он и style и есть.Как говорит Марина:"Есть сыр,а есть сырный продукт...".Есть фарфор Meissen,а есть Meissen style.Достаточно милая пасторальная композиция,с хорошей пластикой и росписью.Лучше бы они мечи,и вовсе не "лепили")

[Старшина]

Да кто они то ? Знаете ? А они лучше работают чем императорский завод , большевики ? Они просто не хотят работать на царизм ? Скрываются , и неговорят кто они ! Меценаты ? Не хотят за отличную работу получить отличные деньги ? Где настоящие ? Разбились ? Уничтожены ? А левату что забыли ? Кто они ? Покажите ? Я такой же как вы спец ? У меня нет доказательств ! У вас есть ?

[PARKAL_2009]

Да кто они то ? Знаете ? А они лучше работают чем императорский завод , большевики ? Они просто не хотят работать на царизм ? Скрываются , и неговорят кто они ! Меценаты ? Не хотят за отличную работу получить отличные деньги ? Где настоящие ? Разбились ? Уничтожены ? А левату что забыли ? Кто они ? Покажите ? Я такой же как вы спец ? У меня нет доказательств ! У вас есть ?

Добрый вечер.Кто они?Имитаторы.Доказательства,перед Вами.Это пластика,роспись,форма дна,и ещё масса признаков(которые уже были озвучены выше).Каких ещё вы хотите доказательств?Впрочем,есть один вариант,со 100% гарантией!Напишите на мануфактуру,и получите ответ.Удачи!