Interes Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 Приветствую всех. Прислали мне фрагмент тарелки. Не могу определить что за Кузнецов и какое время. Если интересует предмет, фото будет после нового года. post-3329-1230651537.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 В этой теме уже всплывали эти "BR". К сожалению остались неопознанными. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 В этой теме уже всплывали эти "BR". К сожалению остались неопознанными. Хараша снэгурочка! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 А ссылку вставить забыла... http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=2628 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 А ссылку вставить забыла... http://www.antique-salon.ru/forum/index.php?showtopic=2628 Люда, спасибо. У меня немного другое клеймо. Там И.С. Кузнецов отдельно от BR и над ним клеймо в тесте. Жаль что предметы не у меня.С Наступающим! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 Это я заметила, просто уж очень характерные буквы... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 Выскажу предположение, ни на чем не основанное (потому как ни в одном из 5 марочников ничего подобного не нашла). Если переводить с русского на латышкий слова "товарищество" и "завод", то звучит как biedriskums, rūpnīca. Может быть это какие-то сокращения? На Вашем клейме они отдельно, и я уж было подумала, что это маркировка заказчика посуды - она часто ставилась рядом или вместо кузнецовских клейм. Но на фото из темы Зорга - как будто BR (??) - типа "товарищество, завод, фабрика" - Кузнецова... Написала сумбурно, но надеюсь меня все же поймут...Но абсолютно на всех рижских клеймах либо просто "Кузнецовы", либо инициалы М.С.... Только на совсем ранних рижских С.Т. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 Люда, спасибо. Я потихоньку дойду до истины, только надо встретиться с одним человеком, который в этой теме, как рыба в воде. Правда, не знаю когда это будет. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted December 31, 2008 Share Posted December 31, 2008 Не забудьте нам рассказать о результатах своих изысканий!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted December 31, 2008 Author Share Posted December 31, 2008 Не забудьте нам рассказать о результатах своих изысканий!! О прекраснейшая! Обязательно расскажу! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted January 9, 2009 Author Share Posted January 9, 2009 Не забудьте нам рассказать о результатах своих изысканий!! О прекраснейшая! Обязательно расскажу! Ничего не удалось найти. Люди, если не в лом, может кто что знает по клейму, выскажитесь. Вроде бы Иван Емельянович Кузнецов. Интересует: литеры BR в круге и возраст клейма. Завод вроде бронницкий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karole Posted January 9, 2009 Share Posted January 9, 2009 Когда то видела Кузнецовскую чашку с буквами P.B., как объяснил владелец, буквы означали porcelana brakis (порцелановый брак), вот я и подумала, может BR означает просто брак? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted January 9, 2009 Share Posted January 9, 2009 Лариса права, вот клеймо "порцеляйн брак"Но вот по поводу "ВR" никто из моих знакомых антикваров ничего вразумительного не сказал post-56-1231527806_thumb.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted January 9, 2009 Author Share Posted January 9, 2009 (edited) Лариса права, вот клеймо "порцеляйн брак"Но вот по поводу "ВR" никто из моих знакомых антикваров ничего вразумительного не сказал Уважаемые дамы! Все это неубедительно. Ставить клеймо BR, окруженное кругом из мелких точек, только для того, чтобы подчеркнуть, что это брак? Мне даже не смешно... Edited January 9, 2009 by Interes Link to comment Share on other sites More sharing options...
Karole Posted January 9, 2009 Share Posted January 9, 2009 Уважаемые дамы! Все это неубедительно. Ставить клеймо BR, окруженное кругом из мелких точек, только для того, чтобы подчеркнуть, что это брак? Мне даже не смешно... Лично я, уважаемый Interes не пыталась Вас ни убедить, ни тем более рассмешить. Просто высказала версию, на которой, кстати, не настаиваю. А вот если Вы просите высказать мнения для того, чтобы смешно было, то Вам не сюда. Больше в Ваших темах высказываться не буду. С уважением, Лариса Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted January 9, 2009 Share Posted January 9, 2009 Олег, Вы опять невнимательно прочитали мои слова. Я НАПИСАЛА, ЧТО НИКТО ИЗ МОИХ ЗНАКОМЫХ АНТИКВАРОВ НЕ ЗНАЕТ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭТОГО КЛЕЙМА Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marie Posted January 9, 2009 Share Posted January 9, 2009 Может быть, это монограмма владельца? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted January 9, 2009 Author Share Posted January 9, 2009 Олег, Вы опять невнимательно прочитали мои слова. Я НАПИСАЛА, ЧТО НИКТО ИЗ МОИХ ЗНАКОМЫХ АНТИКВАРОВ НЕ ЗНАЕТ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЭТОГО КЛЕЙМА Марина, вот это действительно странно! Антиквары не знают, в интернете нет. Какое-то загадочное клеймо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted January 9, 2009 Author Share Posted January 9, 2009 Может быть, это монограмма владельца? Marie, спасибо за версию, надо искать подтверждение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Interes Posted January 9, 2009 Author Share Posted January 9, 2009 (edited) Уважаемые дамы! Все это неубедительно. Ставить клеймо BR, окруженное кругом из мелких точек, только для того, чтобы подчеркнуть, что это брак? Мне даже не смешно... Лично я, уважаемый Interes не пыталась Вас ни убедить, ни тем более рассмешить. Просто высказала версию, на которой, кстати, не настаиваю. А вот если Вы просите высказать мнения для того, чтобы смешно было, то Вам не сюда. Больше в Ваших темах высказываться не буду. С уважением, Лариса Зато с уважением Высказывайтесь, пожалуйста. Какая Вы обидчивая. Не обижайтесь. С уважением Edited January 9, 2009 by Interes Link to comment Share on other sites More sharing options...
alena Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 Попробую высказать свою версию. Искала инфу по цвету клейм Товарищества Кузнецова и вычитала следующее: "Товарищество широко практиковало изготовление фарфора по заказам отдельных организаций торговли. И в этом случае чаще всего вся партия изделий помечалась знаками заказчика или шла совсем без маркировки. http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...st&id=20906 Может быть это марка какого-нибудь торгового дома? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 Я тоже так думала, но, я кажется об этом уже писала, у Олега это загадочное клеймо вместе с другим клеймом Кузнецова, а в теме, на которую я давала ссылку и где оно тоже фигурирует - те же букв, только внизу еще и надпись - Кузнецова. Выкладываю еще раз фото обоих клейм post-2109-1231609501.jpg post-2109-1231609506_thumb.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
alena Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 Возможно просто предметы разные и выпускались в разное время для одного и того же торгового дома. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Люда Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 Насколько я владею информацией, Кузнецов либо вообще не маркировал свои изделия (по просьбе заказчика), и тогда на предмете было только одно клеймо - заказчика, либо ставилось два клейма - Кузнецова и клеймо заказчика. Просто надпись под буквами сделана тем же цветом - т.е. это единое целое. Link to comment Share on other sites More sharing options...
alena Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 Да, логично. И надпись Кузнецова (т.е. фабрики или тов-во). Link to comment Share on other sites More sharing options...
alena Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 А что было с заводом Кузнецова в Риге сразу после революции? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marie Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 После революции 1917 года в собственности семьи Кузнецовых осталась только Рижская фабрика. В 1940 году, когда советская власть пришла в Прибалтику, Кузнецовы остались на собственной фабрике обычными служащими. Георгий Матвеевич Кузнецов был сослан на Колыму и пропал без вести. Во время немецкой оккупации Кузнецовы уехали из Прибалтики на Запад. (отсюда) Link to comment Share on other sites More sharing options...
alena Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 Большое спасибо за интересную ссылку! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Марина Алексеевна Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...=1920&st=84 в каталоге три ссылки на воспоминания одного из членов семьи Кузнецовых в Риге Link to comment Share on other sites More sharing options...
alena Posted January 10, 2009 Share Posted January 10, 2009 Маруся СПАСИБО! А есть образцы клейм, которые ставились на заводе Кузнецовых в Риге до 40-го года? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now