Мама с девочками.

[madam butterfly]

Друзья, а была такая фигурка у Киева ?

post-4875-1484233641_thumb.jpg

post-4875-1484233653_thumb.jpg

post-4875-1484233670_thumb.jpg

[zevs_64]

Стоит такая на торговой площадке за 6000 грн.

post-22376-1484244555_thumb.jpg

post-22376-1484244561_thumb.jpg

post-22376-1484244567_thumb.jpg

[партизан]

обе фуфло. киев такую не выпускал.

[slavaodesa]

Киёв такую выпускал,возможно не было тиража.автор Ольга Рапай,а это безусловно подделки. Настоящую "Мать и дети" можно посмотреть в книге Киевский художественный фарфор 20 столетия автор Ольга Школьна,да и в книге Ольга Рапай тоже кажется есть фото(автор Людмила Карпинская -Романюк, Елена Корусь)

[slavaodesa]

Посмотрел,во второй книге фото нет.Но в Киевском фарфоре 20 столетия есть точно 336стр.

[slavaodesa]

Фото с книги

post-28080-1484247264_thumb.jpg

[madam butterfly]

Спасибо ! На первой фотографии мама очень похожа на балерину :

post-4875-1484247955_thumb.jpg

[партизан]

книг не читаю! sorry!

[цифотіляпія]

современное творчество.возможно сейчас делают в небольшом количестве по старым формам.где то пол года как появились на рынке...

[Марина Алексеевна]

современное творчество.возможно сейчас делают в небольшом количестве по старым формам.где то пол года как появились на рынке...

 

+1

[olirka]

То есть -если есть старая форма, то вопрос-выпускал ли завод подобную фигурку-получает ответ. Выпускал)

[партизан]

современное творчество.возможно сейчас делают в небольшом количестве по старым формам.где то пол года как появились на рынке...

на рынке она появилась еще до вашего майдана , т.е уже более трех лет. При мне один товарищ с нашего форума ухватил и хотел купить , думал рарик))) пришлось огорчить его! просто выкидывают на рынок не массово , что бы цена держалась!

[Гость Valzaver]

современное творчество.возможно сейчас делают в небольшом количестве по старым формам.где то пол года как появились на рынке...

 

+1

Хочу напомнить старую тему, в которой обсуждалась похожее творчество по другой форме... http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...c=80176&hl=

[slavaodesa]

Приятно видеть,а тогда меня многие заклевали,а я точно знаю,что это звенья одной цепи. Подделки

[tkirill]

Так вот же фото с юбилейной выставки завода! Кстати, на форуме размещено.

post-27393-1484470116_thumb.jpg

[HelenaK]

Так вот же фото с юбилейной выставки завода! Кстати, на форуме размещено.

интересное фото. оно у Вас открывается?

[TATI_I]

У меня только черный прямоугольник)))

[babyface]

А если бы атрибутировали по фото из книги, что бы увидели- фигурка очень на любителя, у детей диатез щек и ноги штангисток? Очень на любителя, раритетность не затмевает.

[Сирена]

Здравствуйте! У меня в коллекции есть такая статуэтка. Думаю, что подлинная, так как роспись лиц отличается от показанных на фотографиях в данной теме. Покупала у надежного продавца, консультировалась у бывшего работника Киевского фарфорового завода. Правда, консультация была онлайн, но он мне выслал фотографии первой модели и той, которая была в музее завода. Статуэтка "Мама и дети" Ольги Ропай, роспись Оксаны Жникруп, 1957 году экспонировалась на выставке завода, посвященной 40 лет Октября. Первое фото статуэтки из моей коллекции. Второе - статуэтка из музея завода. Третье - первая модель.

 

post-29053-1484892630_thumb.jpg post-29053-1484892589_thumb.jpg post-29053-1484892669_thumb.jpg

[Василевс]

Здравствуйте! У меня в коллекции есть такая статуэтка. Думаю, что подлинная, так как роспись лиц отличается от показанных на фотографиях в данной теме. Покупала у надежного продавца, консультировалась у бывшего работника Киевского фарфорового завода. Правда, консультация была онлайн, но он мне выслал фотографии первой модели и той, которая была в музее завода. Статуэтка "Мама и дети" Ольги Ропай, роспись Оксаны Жникруп, 1957 году экспонировалась на выставке завода, посвященной 40 лет Октября. Первое фото статуэтки из моей коллекции. Второе - статуэтка из музея завода. Третье - первая модель.

Доброго дня! Мое мнение - первые две - родные сестры, одна рука делала, и ничего общего не имеют с той, что на черно-белом фото. В музей завода, судя по иллюстрациям из книги О.Школьной, поставили то, что начал производить "преемник" Киевского завода. Клеймо на Вашей круглое?

[Сирена]

Да, клеймо круглое. Но и я о том же, что моя статуэтка и из музея (на цветном фото) "родные сестры" (не возьму на себя смелость утверждать, что это одна и та же статуэтка), а статуэтки на первых фото в теме отличаются росписью лиц и особенно глаз. Приемником Киевского фарфорового завода было ВАТ Деффа, но эта статуэтка им не выпускалась. Музей перестал существовать вскоре после закрытия завода - в начал 1990-х гг., а экспонат находился там уже в 1960-е гг. (сведения от старожилов завода). Именно второй вариант был утвержден для выставки и потом стал музейным экспонатом. А первый (черно-белое фото) был альтернативный, но его не утвердили. Думаю, эта статуэтка была, возможно, в единственном экземпляре, если она вообще уцелела. Я интересовалась этим вопросом, поэтому осмеливаюсь думать, что обладаю одним из небольшого количества экземпляров не тиражной статуэтки. Кстати, статуэтка покупалась у человека, имеющего в домашней коллекции не мало экспонатов бывшего заводского музея. По роду прежней службы он имел возможность заполучить их после закрытия музея.

[Vikdan]

... их после закрытия музея.

а нет информации у кого или где экспонаты заводского музея ?

[magnacharta]

... их после закрытия музея.

а нет информации у кого или где экспонаты заводского музея ?

Да кто ж теперь признается?

[Vikdan]

... Я интересовалась этим вопросом, поэтому осмеливаюсь думать, что обладаю одним из небольшого количества экземпляров не тиражной статуэтки. Кстати, статуэтка покупалась у человека, имеющего в домашней коллекции не мало экспонатов бывшего заводского музея. По роду прежней службы он имел возможность заполучить их после закрытия музея.

В каком году появилась у Вас эта "не тиражная" статуэтка ?

[Vikdan]

... Покупала у надежного продавца, консультировалась у бывшего работника Киевского фарфорового завода. Правда, консультация была онлайн, но он мне выслал фотографии первой модели и той, которая была в музее завода. ..... Первое фото статуэтки из моей коллекции. Второе - статуэтка из музея завода. Третье - первая модель.

 

Фото из книги О.Школьной, О.Цапенко, А.Цапенко

 

Фото онлайн присланное бывшим работником Киевского фарфорового завода

 

одно и то же ... предположу, что второе взято за основу для книги ...... один источник.

post-7459-1484914307_thumb.jpg

post-7459-1484914330_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Куда делся музей, мне рассказывал Владислав Иванович Щербина, но на форуме писать об этом не буду.

[Babyshka]

Разворовали. Куда же ему еще деться?
Пару лет назад здесь кто-то высказывался на эту тему. Даже виноватого назвал.

Изменено 21 Января 2017 пользователем Babyshka

[Сирена]

Статуэтка появилась у меня в конце 1990-х годов. Я гостила в Броварах у родственника. В выходной день поехала в Киев и на Андреевском спуске купила статуэтку гуцульских детей. Показала ее родственнику, он сказал, что у его соседа много разных статуэток. Вечером повел меня в гости к соседу. Второй этаж двухэтажного особняка был настоящим музеем. Хозяин, пожилой человек, сказал, что он уже давно не покупает экспонаты, больше продает, так как времена тяжелые. У него были и огромные вазы, и посуда, и статуэтки, которых я раньше никогда не видела. Старик сказал, что в советское время занимал ответственный пост в партаппарате, имел возможность пополнять свою коллекцию, все его экспонаты подлинные, некоторые музейные. Из всего мне приглянулась мама с девочками. Хозяин сказал, что это редкая вещь, стоит дорого. Сейчас уже не озвучу цену - платила в гривнях, которые тогда в доллары не переводились, но после этой покупки я уже ничего себе купить не могла, так как выложила за нее почти всю наличность. Вот такая история моей статуэтку. Она у меня уже 20 лет. Бывший хозяин статуэтки умер лет 10 тому назад, наследники дом продали, а имущество вывезли на нескольких грузовиках - так мне рассказал родственник.

[партизан]

Сирена , можно фото дна?

[Vikdan]

Статуэтка появилась у меня в конце 1990-х годов.... платила в гривнях, которые тогда в доллары не переводились, ... Она у меня уже 20 лет.

 

Спасибо, за ответ.
ну 20-ть лет назад (1996-1997г.г.) гривны переводились в доллары, и доллары "ходили", ну это не так важно.

 

на первом и втором фото, мне понятно, что скульптурки - подделка и другие синонимы. в т.ч. донышко "рассказало".

 

интересно увидеть, донышко вашей скульптурки ?

[Vikdan]

Разворовали. Куда же ему еще деться?
Пару лет назад здесь кто-то высказывался на эту тему. Даже виноватого назвал.

 

Понятно, что разворовали, так можно сказать о всех заводских музеях, исчезнувших заводов. Но костяк экспозиции, все равно оставался в одних руках.

[Марина Алексеевна]

Разворовали. Куда же ему еще деться?
Пару лет назад здесь кто-то высказывался на эту тему. Даже виноватого назвал.

 

Понятно, что разворовали, так можно сказать о всех заводских музеях, исчезнувших заводов. Но костяк экспозиции, все равно оставался в одних руках.

 

Ну да. И все мы знаем, в чьих.

[Гость Valzaver]

Разворовали. Куда же ему еще деться?
Пару лет назад здесь кто-то высказывался на эту тему. Даже виноватого назвал.

 

Понятно, что разворовали, так можно сказать о всех заводских музеях, исчезнувших заводов. Но костяк экспозиции, все равно оставался в одних руках.

 

Ну да. И все мы знаем, в чьих.

Интересно-интересно... все знают, но никто не говорит.

[Сирена]

Пока не могу показать дно, т.к. статуэтка стоит на верхней полке витрины, чтобы ее достать, нужно вынуть практически все остальные, а это я делаю крайне редко, чтобы лишний раз не подвергать хрупкий фарфор риску (для наглядности прилагаю фото, статуэтка в самом конце полки у стенки - видна голова мамы). То, что на Киевском фарфоровом заводе в 1957 году такая статуэтка была создана вне сомнения, авторство также сомнению не подлежит. Статуэтки, представленные на фото, с которых началась тема, вероятнее всего, подделки. А зачем нужно дно моей статуэтки? Я ее не выставляю на продажу, не прошу атрибуции и ни на чем, в принципе, не настаиваю. Показала и рассказала все, что знаю. Даже если со временем выясниться, что моя статуэтка не оригинал, я не расстроюсь - она мне очень нравится.

 

post-29053-1484995200_thumb.jpg

[Марина Алексеевна]

Я бы все же попросила Вас, уважаемая Сирена, для достижения некоей истины в беседе, показать нам донышко.

[Сирена]

Уважаемая Марина Алексеевна! Я объяснила причину, по которой пока этого сделать не могу. Когда буду делать перестановку в витринах и доступ к статуэтке будет свободен, тогда сделаю фото дна.

[Гость Valzaver]

Уважаемая Марина Алексеевна! Я объяснила причину, по которой пока этого сделать не могу. Когда буду делать перестановку в витринах и доступ к статуэтке будет свободен, тогда сделаю фото дна.

Этот ответ дает все основания считать, что Ваша статуэтка фальшива, как и те, что стоят рядом с ней.

[madam butterfly]

Уважаемая Марина Алексеевна! Я объяснила причину, по которой пока этого сделать не могу. Когда буду делать перестановку в витринах и доступ к статуэтке будет свободен, тогда сделаю фото дна.

Этот ответ дает все основания считать, что Ваша статуэтка фальшива, как и те, что стоят рядом с ней.

Не надо обижать коллекционера, который пытается помочь - лично я вижу венгерские и немецкие фигурки.

[Гость Valzaver]

Уважаемая Марина Алексеевна! Я объяснила причину, по которой пока этого сделать не могу. Когда буду делать перестановку в витринах и доступ к статуэтке будет свободен, тогда сделаю фото дна.

Этот ответ дает все основания считать, что Ваша статуэтка фальшива, как и те, что стоят рядом с ней.

Не надо обижать коллекционера, который пытается помочь - лично я вижу венгерские и немецкие фигурки.

Я ни в коей мере не хочу никого обидеть, может неудачно перефразировал предыдущий пост, где говорится о соседних статуэтках.
А вообще аккуратно достать статуэтку не представляет особой сложности, было бы желание, а пока нет фотографии донышка, это все пустые разговоры. Хотел бы коллекционер помочь, мы бы уже давно смотрели фото. и высказывали свое мнение.

[madam butterfly]

Уважаемая Марина Алексеевна! Я объяснила причину, по которой пока этого сделать не могу. Когда буду делать перестановку в витринах и доступ к статуэтке будет свободен, тогда сделаю фото дна.

Этот ответ дает все основания считать, что Ваша статуэтка фальшива, как и те, что стоят рядом с ней.

Не надо обижать коллекционера, который пытается помочь - лично я вижу венгерские и немецкие фигурки.

Я ни в коей мере не хочу никого обидеть, может неудачно перефразировал предыдущий пост, где говорится о соседних статуэтках.
А вообще аккуратно достать статуэтку не представляет особой сложности, было бы желание, а пока нет фотографии донышка, это все пустые разговоры. Хотел бы коллекционер помочь, мы бы уже давно смотрели фото. и высказывали свое мнение.

Ну, "у каждого могут быть сои недостатки" - ждем-с

[Сирена]

Большое спасибо, madam butterfly. Но только ждать не нужно - я больше на форум не зайду. Можете истолковывать, Valzaver, как хотите мой поступок, я не собираюсь ничего доказывать. Жалею, что рассказала историю своей статуэтки. Извините за пустые разговоры и за отнятое время.

[slavaodesa]

Так был ли "мальчик"?

[партизан]

лично я думаю , что фигура Сирены так же новодел.

[madam butterfly]

Большое спасибо, madam butterfly. Но только ждать не нужно - я больше на форум не зайду. Можете истолковывать, Valzaver, как хотите мой поступок, я не собираюсь ничего доказывать. Жалею, что рассказала историю своей статуэтки. Извините за пустые разговоры и за отнятое время.

Уважаемая Сирена !
Мы здесь собирается не просто поболтать, а рассказать о коллекциях и коллекционерах, а для этого необходимо научиться отделять зерна от плевел, что мы и делаем. Возможно вы уже получили какие-то знания на форуме или получите, если захотите остаться с нами и помочь разобраться хотя бы с этой фигуркой. Мы подождем, когда у вас появится время и желание показать дно этой очень интересной фигурки, ведь это может оказаться просто редкость из редкостей, и мы порадуемся вместе с вами.

[Василевс]

Эта статуэтка вместе с дном выложена на соседнем форуме. Там ее признали новоделом. Здесь вроде бы тоже. Радует, что владелец не расстроиться.

Даже если со временем выясниться, что моя статуэтка не оригинал, я не расстроюсь - она мне очень нравится.

Изменено 22 Января 2017 пользователем Василевс

[NKVD]

Большое спасибо, madam butterfly. Но только ждать не нужно - я больше на форум не зайду. Можете истолковывать, Valzaver, как хотите мой поступок, я не собираюсь ничего доказывать. Жалею, что рассказала историю своей статуэтки. Извините за пустые разговоры и за отнятое время.

Уважаемая Сирена !
Мы здесь собирается не просто поболтать, а рассказать о коллекциях и коллекционерах, а для этого необходимо научиться отделять зерна от плевел, что мы и делаем. Возможно вы уже получили какие-то знания на форуме или получите, если захотите остаться с нами и помочь разобраться хотя бы с этой фигуркой. Мы подождем, когда у вас появится время и желание показать дно этой очень интересной фигурки, ведь это может оказаться просто редкость из редкостей, и мы порадуемся вместе с вами.

 

+1

[madam butterfly]

Роспись чуть хуже, но факт остается тот же :
http://www.antique-salon.ru/forum/index.ph...5162&st=142

Изменено 23 Января 2017 пользователем madam butterfly

[Shimbashi]

Прочитала тему. Возмущению нет предела. Два года назад сестра писала, что музейщики просто воют. Даже боюсь спрашивать про мой любимый полонский музей, неужели и его разграбили? Серену не осуждаю, спасибо, что полелилась с нами историей своей фигурки. Хочу лично обратиться к ней с просьбой не покидать наш форум , революции приходят и уходят, а фарфор украинский будет греть наши души всегда. Оставайтесь с нами, дорогая!

[mbosh]

Моё личное мнение: если человек хочет докопаться до истины, он делает для этого всё возможное, а кто не хочет, тот выдумывает причины, чтобы не делать!! Извините, если кого то обидел.